Да чего там.. Голландия должна.. Они еше не разу не были, а в финале - 3-и раз...machineHead wrote:Да здреавствует новый Чемпион Мира
Что там осминог говорит по поводу Holland-Spain?Arcoiris23 wrote:Мда...Немцы были какие-то не немцы совсем. Отдали инициативу с самого начала. Какие-то вялые и неимоциональные -перегорели? Старались на контратаках сыграть? Испанцы тоже быстрые ребята +зашитники хорошие. Такое ошушение что весь пар у немцев с аргентинцами вышел. Блин, осьминог и правда хорош!
Имхо, Мюллера и правда не хватило.
Боюсь...немцы...того его...к стенке и на сушиИностранка 2002 wrote:Что там осминог говорит по поводу Holland-Spain?Arcoiris23 wrote:Мда...Немцы были какие-то не немцы совсем. Отдали инициативу с самого начала. Какие-то вялые и неимоциональные -перегорели? Старались на контратаках сыграть? Испанцы тоже быстрые ребята +зашитники хорошие. Такое ошушение что весь пар у немцев с аргентинцами вышел. Блин, осьминог и правда хорош!
Имхо, Мюллера и правда не хватило.
Ваши би слова - футболн богу в ушиArcoiris23 wrote:Буду за Голандцев болеть- с Круифом не получилось - с Роббеном и Шнайдером получится!!!..
Придется теперь забивать 8 (Клoзе - 4, Мюллер - 4)JustMax wrote:Ну, тех кто остался, причем забьют не меньше 4 мячей каждой команде.machineHead wrote:Всех немцам уже никакJustMax wrote:
Да нет, все проще, (типа) немцы победят всех!
(Это я себя так взбадриваю)
Да какой там восьминог ! Изначально было понятно, что немцы психологически слабы (по матчу с сербами). Это не волевая команда, которая может подстроиться под соперника по ходу игры, а машинка-робот, работающая по определенному, заданному алгоритму. Ещё до начала игры я сказал, что если они пропустят гол первыми то скорее всего проиграют.Клавочка wrote:Осьминог по имени Пауль, будь он неладен со своими предсказаниями.Kaliostro wrote:Кто такой осьминог?зеданчег wrote:Нет, Штирлиц. И еще осьминог.Килькин wrote:Мюллер виноватый
На интеллектуальной волне предыдущих сообщений хочу отметить, что всем бы такого судью. Никакого цирка, никаких карточек, никаких пенальти. Мужчина.
Насчет судьи - 100%!
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5765088,00.html
Да уже не та немецкая машина, с китайскими деталями (в переносном смысле).Балтика №3 wrote:А раньше была безотказная немецкая машина и от 2 голов не ломались.Stoic wrote:Если немцы первыми пропустят гол, то они проиграют. У них плохо получается отыгрываться.JustMax wrote:Да нет, все проще, (типа) немцы победят всех! :фоод:Балтика №3 wrote:А я думаю голландцы победят немцев?vbr wrote:Да, разговоры о смерти футбола в старушке Европе оказались преждевременными.
Думаю, в финале испанцы обыграют голландцев.
И первого европейского чемпиона мира, завоевавшего титул вне Европы.VladimirF wrote:Испанцы играли быстро, красиво, как 2 года назад в Европе. Но! А вдруг голландцы тоже заиграют быстро и красиво? Никогда заранее не угадаешь - и это хорошо. Буду болеть за того кто будет сильнее, чтобы чемпион был не липовый, а закономерный. Но при любом исходе этот финал будет исторический - мы получим нового, 8-го чемпиона мира. Ура!
Я очень извиняюсь, но Вы или ловко манипулируете предметом или я нечетко высказался.Одинаковый wrote:Да. Представьте себе что скорость игроков команды на данный момент - величина постоянная. И если команда играет на суперскоростях и при этом еще и перепасовывается и не теряет мяч - то ни один соперник против них не устоит. Конечно если соперник хороший то он и сам забить может и вымотать тебя. Но это уже зависит. Испанцы все таки были получше голладнцев это раз, и во вторых если бы не дождь то еще бы посмотрели как бы все вышло. Не говорю что выиграли бы - и даже не говорю что были бы шансы 50 на 50, но в одну калитку бы игры не было.machineHead wrote:сб. России хорошо игралa для своего уровня. Что не уравнивало ее шансы против любой команды. Или против Испании тоже было 50 на 50?Одинаковый wrote:Во вторых, если я пристально за командой слежу то могу замечать хорошо она играет или нет. И сб. России играла очень хорошо начиная с первой игры - о чем я тут и написал что игра мне понравилась. Конечно они gamble и их манера игры (суперскорости) требовала как минимум сухого поля и поэтому говорить что они были суперкомандой нельзя. Но на сухом поле они с Голландией были 50/50. И игра это подтвердила.
По вашей логике получается так - раз gamble, то могут и выиграть, а если могут - то 50 на 50. Независимо от соперника. "Суперскорости" ведь от соперника не зависят?
Так что играла тогда сб. России на очень хорошем мировом уровне. Ну может и кураж поймали что пасы проходили. Так совпало. А через месяц и форма бы спала и кураж пропал бы и проиграли бы Андоре. Но на тот момент - игры они показывали очень хорошую. Правда только на сухом поле. НО я и не утверждаю что они стали командой суперкласса.
Пришлось обратиться к первоисточникам. 50% можно сказать что я давал, но потом снизил до 30%. Видимо под воздействием скептиков. Так что с одной стороны я согласен что накануне даже я считал голландцев фаворитами, хотя еще за день до этого давал 50/50 по моментам. Так что зависит как посмотреть. Вот чего нарыл.machineHead wrote:
Я очень извиняюсь, но Вы или ловко манипулируете предметом или я нечетко высказался.
Еше раз:То, что Россия в том матче играла на высоком уровне и смотрлась на равных с Голландийей - я думаю, бесспорно. Для меня, во всяком случае. Т.е. по содержанию игры, когда она уже шла, было действительно 50 на 50.
Но! Это была лучшая игра России на турнире и не лучшая - Голландии.
А до игры на 100% невозможно было знать, что Россия покажет свою лучшую игpу, а Голандия - нет. И поэтому до игры 50 на 50 никто не давал.
Отсюда вывод - до игры Голландия все-таки была фаворитом. По ходу матча - уже практически нет. Согласны?
Одинаковый wrote:
Вот например против шведов я стучал ботинком и говорил что сб. России явно лучше при любых раскладах.
Прогноз я уже дал: будет по 5 голевых моментов у каждой из команд. А вот что из этого реализуется - я не знаю так как не ясновидец. Может и ни одного, а может и все 4. Будет дождь - минус для сб. России. Также много зависит от того кто первым забьет. Поэтому давать прогноз по счету в такой игре просто бессмысленно: любая команда может забить первой с вероятностью 50/50, а вот потом есть большая вероятность что кто забьет первым тот может выиграть с крупным счетом. Так что я могу дать прогноз что одна команда выиграет 3:1 , а окажется что выиграет другая команда со счетом 3:0. И многие начнут смеяться. Хотя на самом деле все было 50/50.
machineHead wrote:30% все таки слишком оптимистично.Одинаковый wrote:На Россию дают 5 к 1. Я бы поставил. Погоду обещают солнечную так что поле будет хорошее и передачи будут идти куда надо. Хотя голландцы и фавориты, но победа России очень возможна. Я бы сказал что 30% вероятности. А дают 5 к 1.
Чтобы наши выиграли необходимы 2 условия:
1. Наши сыграют, как со шведами или лучше
и
2. Голландцы не сыграют, как 1 первых двух матчах.
Вероятность каждого из событий я оцениваю чуть меньше 1/2.
Но надежда есть!
Я даже больше скажу - если испанцы пропустят первыми в финале, " то скорее всего проиграют".Stoic wrote: Ещё до начала игры я сказал, что если они пропустят гол первыми то скорее всего проиграют.
И голландцы аналогично. 
Да, великая вещ-статистика, только этот чемпионат пару статистических постулатов уже сломал.machineHead wrote:Я даже больше скажу - если испанцы пропустят первыми в финале, " то скорее всего проиграют".Stoic wrote: Ещё до начала игры я сказал, что если они пропустят гол первыми то скорее всего проиграют.
И это можно сказать про любую игру такого уровня - в среднем команда, забившая первой, проходит с вероятностью 80-90%.
Последний раз команда, забившая первой в полуфинале, вылетела в 1998г., а в финале - так почти 40 лет назад.
Вот ещё, новость в тему. http://cup2010.lenta.ru/news/2010/07/07/ghana/Одинаковый wrote:Ясное дело что 80% шанс что забьют с пенальти это лучше чем 100% гарантиванный гол. ФИФА вполне может поменять правила так как удаление игрока на последних минутах уже не является достаточным наказанием. Например в НХЛ если игрок выходит на пустые ворота и на нем фолят - то автоматически гол защитывается.Arcoiris23 wrote:Все-таки иногда оправдывает ручками мяч из сетки вынимать. Теперь Суарес нац. герой для всего Уругвая.
Вот только голландцы опровергли эту теорию в матче с бразильцами.machineHead wrote:Я даже больше скажу - если испанцы пропустят первыми в финале, " то скорее всего проиграют".Stoic wrote: Ещё до начала игры я сказал, что если они пропустят гол первыми то скорее всего проиграют.
И это можно сказать про любую игру такого уровня - в среднем команда, забившая первой, проходит с вероятностью 80-90%.
Последний раз команда, забившая первой в полуфинале, вылетела в 1998г., а в финале - так почти 40 лет назад.
Не получилось даже с Крайфом, чего, в таком случае, от нынешних голландцев ждать ?Arcoiris23 wrote:Буду за Голандцев болеть- с Круифом не получилось - с Роббеном и Шнайдером получится!!!..
1. Кто сказал, что это была "теория"? Кака раз это были сухие факты.Stoic wrote:Вот только голландцы опровергли эту теорию в матче с бразильцами.machineHead wrote:Я даже больше скажу - если испанцы пропустят первыми в финале, " то скорее всего проиграют".Stoic wrote: Ещё до начала игры я сказал, что если они пропустят гол первыми то скорее всего проиграют.
И это можно сказать про любую игру такого уровня - в среднем команда, забившая первой, проходит с вероятностью 80-90%.
Последний раз команда, забившая первой в полуфинале, вылетела в 1998г., а в финале - так почти 40 лет назад.
Им забили, а они отыгрались
А за счет чего, по-Вашему, немцы выигрывали предыдушие матчи этого ЧМ (и прошлого Евро)?Балтика №3 wrote: Да уже не та немецкая машина, с китайскими деталями (в переносном смысле).
Не увидел я, того немецкого командного духа и дисциплины, как раньше. Может это из за того, что этнических немцев в команде мало (как, впрочем, во многих европейских командах).
Не понимаю чем с точки зрения цели и задачи команды четверть финал отличается от полуфинала....тот же перинцип - проигравший едет домой, победитель играет следующую игру. Полуфиналов в два раза меньше чем четверть финалов, и потом в 1974 и 1978 полуфиналов вообще не было, а четверть финалы появились с 1982.machineHead wrote:1. Кто сказал, что это была "теория"? Кака раз это были сухие факты. :фоод:Stoic wrote:Вот только голландцы опровергли эту теорию в матче с бразильцами.machineHead wrote:Я даже больше скажу - если испанцы пропустят первыми в финале, " то скорее всего проиграют".Stoic wrote: Ещё до начала игры я сказал, что если они пропустят гол первыми то скорее всего проиграют.
И это можно сказать про любую игру такого уровня - в среднем команда, забившая первой, проходит с вероятностью 80-90%.
Последний раз команда, забившая первой в полуфинале, вылетела в 1998г., а в финале - так почти 40 лет назад. :лове:
Им забили, а они отыгрались
2. В любом случае голланды с бразильцами ничего не опровергали - 80-90% вероятность преполагает, что один-два раза из 10 будет именно так. Так что никакого "опровержения" нет, хотя это и был четвертьфинал, а я говорил про полуфиналы и финалы. :лове:
Принципиально - ничем, я вроде обратного и не утверждал и мысль была в другом.Stoic wrote:Не понимаю чем с точки зрения цели и задачи команды четверть финал отличается от полуфинала....тот же перинцип - проигравший едет домой, победитель играет следующую игру. Полуфиналов в два раза меньше чем четверть финалов, и потом в 1974 и 1978 полуфиналов вообще не было, а четверть финалы появились с 1982.machineHead wrote: 2. В любом случае голланды с бразильцами ничего не опровергали - 80-90% вероятность преполагает, что один-два раза из 10 будет именно так. Так что никакого "опровержения" нет, хотя это и был четвертьфинал, а я говорил про полуфиналы и финалы. :лове:
С Крайфом не получилось, мне кажется, по той же причине, что у бразильцев в 1950vbr wrote:Не получилось даже с Крайфом, чего, в таком случае, от нынешних голландцев ждать ?Arcoiris23 wrote:Буду за Голандцев болеть- с Круифом не получилось - с Роббеном и Шнайдером получится!!!..
Если Вы говорита о победе европейской команды за пределами Европы, то этот посулат весьма условный по многим причинам.Балтика №3 wrote: Да, великая вещ-статистика, только этот чемпионат пару статистических постулатов уже сломал.
А что Торрес показал? По-моему, он еше не заиграл после травмы. Да и Дель Боск достаточно прозрачно намекнул, что он не является неприкасаемым.Балтика №3 wrote: А что Вы думаете об игре за 3-е место?
И ещё, почему так придержали Торреса, что на него будет основная ставка в Главной Игре?
Принципиально - ничем, с Турцией немного повезло им, а так тоже самое - отыгрываются плохо.machineHead wrote:...Вы лучше скажите, чем нынешняя бундестим принципиально отличается от себя на Евро-2008?
