Здравохранение

[Illusion]

Хорошие страховки оплачивают частично любые процедуры. Не полностью, но оплачивают определенную часть. А если общая стоимость твоей части за год перевалила за определенную сумму (которая правда порядка нескольких тысяч) то и 100% начинают оплачивать. У меня PPO от UnitedHealthCare. Я выбираю любую процедуру какую хочу. Мне не требуется никакого преапрувала. Но я тоже плачу определенную часть.

Думаю, где это я уже видела это название сегодня... http://www.msnbc.msn.com/id/28628880

[HappyCat]

Хорошие страховки оплачивают частично любые процедуры. Не полностью, но оплачивают определенную часть. А если общая стоимость твоей части за год перевалила за определенную сумму (которая правда порядка нескольких тысяч) то и 100% начинают оплачивать. У меня PPO от UnitedHealthCare. Я выбираю любую процедуру какую хочу. Мне не требуется никакого преапрувала. Но я тоже плачу определенную часть.

Думаю, где это я уже видела это название сегодня... http://www.msnbc.msn.com/id/28628880

Если очень интересно то вот мой план:

Your Medical Expenses
Annual deductible: Individual/Family In Network
$400 Individual; $1,200 Family
Out of Network
$800 Individual; $2,400 Family; separate from in-network

Primary doctor office visit In Network
$20 copay
Out of Network
70% covered after deductible is met

Specialist office visit In Network
$45 copay
Out of Network
70% covered after deductible is met

Out-of-pocket maximum: Individual/Family In Network
$2,400 Individual; $7,200 Family; includes deductible
Out of Network
$2,800 Individual; $8,400 Family; includes deductible; separate from in-network

Lifetime coverage limit In Network
Limit does not apply
Out of Network
Limit does not apply

Inpatient Care
Hospital copay In Network
Not applicable
Out of Network
Not applicable

Hospital semi-private room In Network
90% covered after plan deductible
Out of Network
70% covered after plan deductible

Inpatient physician and surgeon services In Network
90% covered; after plan deductible
Out of Network
70% covered; after plan deductible; subject to Reasonable and Customary limits

Inpatient lab and X-ray In Network
90% covered; after plan deductible
Out of Network
70% covered; after plan deductible

Outpatient Care
Outpatient surgery In Network
90% covered after deductible is met
Out of Network
70% covered after deductible is met

Outpatient laboratory services In Network
90% covered
Out of Network
70% covered after deductible is met

Outpatient X-ray In Network
90% covered for x-ray and non-high cost radiology; deductible does not apply; $75 copay for high cost radiology items such as MRI, MRA, CTA, CAT, PET, SPECT, or Nuclear Medicine
Out of Network
70% covered after deductible is met; subject to Reasonable and Customary limits

Emergency room (not followed by admission) In Network
$100 copay
Out of Network
$100 copay

Urgent care clinic visit In Network
$100 copay
Out of Network
$100 copay

Acupuncture In Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist; limited to $500 per calendar year; combined in-network and out-of-network
Out of Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist; limited to $500 per calendar year; combined in-network and out-of-network

Chiropractic In Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist; limited to $500 per calendar year; combined in-network and out-of-network
Out of Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist; limited to $500 per calendar year; combined in-network and out-of-network

Outpatient physical therapy In Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist; limited to 30 visits per year; combined in-network and out-of-network
Out of Network
70% covered after deductible is met; limited to 30 visits per year; combined in-network and out-of-network; subject to Reasonable and Customary limits

Outpatient speech therapy In Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist; limited to 30 visits per year; combined in-network and out-of-network
Out of Network
70% covered after deductible is met; limited to 30 visits per year; combined in-network and out-of-network; subject to Reasonable and Customary limits

Outpatient occupational therapy In Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist; limited to 30 visits per year; combined in-network and out-of-network
Out of Network
70% covered after deductible is met; limited to 30 visits per year; combined in-network and out-of-network; subject to Reasonable and Customary limits

Your Prescription Drug Expenses
Annual prescription deductible Not applicable
Retail Generic (Tier 1) $5 copay; 31 day supply; nonparticipating pharmacies reimbursed at contracted rate less appl copay; T1 of the HP Rx Drug Prgrm incl generic & brand name drugs
Retail Formulary (Tier 2) 70% cov; $30 min /$50 max; 31 day sup; nonparticipating pharmacies reimbrs at contract rate less apl copay; T2 of HP Rx Drug Prgrm incl gen & brand name drugs elig for cov & listed on UHC Rx Drug List
Retail Non-Formulary (Tier 3) 70% cov; $45 min/$65 max; 31 day sup; nonparticipating pharmacies reimbrs at contract rate less appl copay; T3 HP Rx Drug Program incl gen & brand name drugs that are not listed on UHC Rx Drug List
Mail Order Generic (Tier 1) $10 copay; 90 day supply; nonparticipating pharmacies not covered; T1 of the HP Rx Drug Prgrm incl generic & brand name drugs
Mail Order Formulary (Tier 2) 70% cov; $75 min/$125 max; 90 day supply; nonparticipating pharmacies not covered; T2 of HP Rx Drug Prgrm incl generic & brand name drugs elig for coverage & listed on UHC Rx Drug List
Mail Order Non-Formulary (Tier 3) 70% cov; $115 min/$165 max; 90 day supply; nonparticipating pharmacies not covered; T3 of HP Rx Drug Prgrm incl generic & brand name drugs that are not listed on the UHC Rx Drug List
Oral contraceptives Retail and mail order available; applicable prescription drug copay applies

Top

Coverage
UHC $400/20-45OV/30%Rx
Adult Preventive Care
Annual physical exam In Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist; limited to one exam per year
Out of Network
70% covered after deductible is met; limited to one exam per year

Well-woman exam (includes pap) In Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist
Out of Network
70% covered after deductible is met

Mammogram In Network
100% covered
Out of Network
70% covered after deductible is met

Cancer screenings In Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist
Out of Network
70% covered after deductible is met

Cardiovascular screenings In Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist
Out of Network
70% covered after deductible is met

Well Baby/Well-Child Preventive Care
Pediatric exams In Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist
Out of Network
70% covered after deductible is met

Immunizations (child) In Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist
Out of Network
70% covered after deductible is met

Family Planning/Maternity Care
Fertility drugs Retail and mail order available; applicable prescription drug copay applies; limited to $5,000
Fertility services In Network
Covered after ded is met; check with Plan for details; ltd to $5,000/family/lifetime, incl artificial insem & in vitro fert; combined in/out of ntwk; a separate $5,000 lifetime max applies to Rx drugs
Out of Network
Covered after ded; check w/ Plan for details; ltd to $5,000/family/lifetime, incl artificial insem & in vitro fert; combined in/out ntwk; subj to R&C limits; separate $5,000 lifetime max applies to Rx

Artificial insemination In Network
Covered after ded is met; check with Plan for details; ltd to $5,000/family/lifetime, incl fertility services & in vitro fert; combined in/out of ntwk; separate $5,000 lifetime max applies to Rx drugs
Out of Network
Covered after ded; check w/ Plan for details; ltd to $5,000/family/lifetime, incl fertility srvcs & in vitro fert; combined in/out ntwk; subj to R&C limits; separate $5,000 lifetime max applies to Rx

In vitro fertilization In Network
Covered after ded is met; check with Plan for details; ltd to $5,000/family/lifetime, incl fertility services & artificial insem; combined in/out of network; separate $5,000 lifetime max applies to Rx
Out of Network
Covered after ded; check w/ Plan for details; ltd to $5,000/family/lifetime, incl fert services & artificial insem; combined in/out ntwk; subj to R&C limits; separate $5,000 lifetime max applies to Rx

Female tubal ligation In Network
Covered; benefit based on location of services rendered; check with Plan for details
Out of Network
70% covered after deductible is met; subject to Reasonable and Customary limits

Male vasectomy In Network
Covered; benefit based on location of services rendered; check with Plan for details
Out of Network
70% covered after deductible is met; subject to Reasonable and Customary limits

Office visit: Pre/postnatal In Network
$20 copay initial visit only; PCP; $45 copay initial visit only specialist
Out of Network
70% covered after deductible is met

Doctor's services In Network
90% covered after deductible is met
Out of Network
70% covered after deductible is met; subject to Reasonable and Customary limits

Newborn nursery services In Network
90% covered after deductible is met
Out of Network
70% covered after deductible is met

Mental Health Care
Mental Health: Combined with substance abuse In Network
Yes
Out of Network
Yes

Mental Health: Outpatient coverage In Network
$15 copay; unlimited visits
Out of Network
50% covered; limited to 20 visits per year; subject to Reasonable and Customary limits

Mental Health: Inpatient coverage In Network
$250 copay per episode of care; unlimited days
Out of Network
$250 copay per episode of care; then 50% covered; limited to 20 days per year; subject to Reasonable and Customary limits

Substance Abuse Care
Rehab: Outpatient coverage In Network
$15 copay; unlimited visits
Out of Network
50% covered; limited to 20 visits per year; subject to Reasonable and Customary limits

Rehab: Inpatient coverage In Network
$250 copay per episode of care; unlimited days
Out of Network
$250 copay per episode of care; then 50% covered; limited to 20 days per year; subject to Reasonable and Customary limits

Vision Care
Routine vision exams In Network
Covered; limited to eye screening as part of preventive care program; to age six
Out of Network
Covered; limited to eye screening as part of preventive care program; to age six

Regular lenses and frames In Network
Not covered
Out of Network
Not covered

Contact lenses In Network
Not covered
Out of Network
Not covered

Hearing Care
Hearing evaluations In Network
Covered; limited to screening as part of preventive care program to age six
Out of Network
Covered; limited to screening as part of preventive care program to age six

Hearing aids In Network
90% covered after deductible is met; must be related to illness, injury, or congenital defect
Out of Network
70% covered after deductible is met; must be related to illness, injury, or congenital defect

Other Services
Noncustodial home health care In Network
90% covered after deductible is met; limited to 120 visits per year; combined in-network and out-of-network
Out of Network
70% covered after deductible is met; limited to 120 visits per year; combined in-network and out-of-network

Prescribed care in noncustodial skilled nursing facility In Network
90% covered after deductible is met; limited to 120 days per year; combined in-network and out-of-network
Out of Network
70% covered after deductible is met; limited to 120 days per year; combined in-network and out-of-network

Hospice care In Network
90% covered after deductible is met
Out of Network
70% covered after deductible is met

Ambulance services 90% covered after deductible is met
Allergy tests and treatments In Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist
Out of Network
70% covered after deductible is met

Durable medical equipment In Network
90% covered after deductible is met; limited to $5,000 per year excluding prosthesis; combined in-network and out-of-network; repair and maintenance covered
Out of Network
70% covered after deductible is met; limited to $5,000 per year excluding prosthesis; combined in-network and out-of-network; repair and maintenance covered

Other Plan Provisions
Second surgical opinion In Network
$20 copay; PCP; $45 copay specialist
Out of Network
70% covered after deductible is met; subject to Reasonable and Customary limits

Inpatient surgery In Network
90% covered; after plan deductible
Out of Network
70% covered; after plan deductible; subject to Reasonable and Customary limits

Midwives, licensed and certified, are eligible providers 90% covered after deductible is met; in-network; 70% covered after deductible is met out-of-network
Default PCP assigned (if none chosen) No
Domestic partner benefits Same sex only
Special dependent eligibility rules No special rules apply

Top

Access
UHC $400/20-45OV/30%Rx
Access
Out-of-area dependent coverage Yes
Out-of-area participant coverage Yes

Top

Ease of Use
UHC $400/20-45OV/30%Rx
Ease of Use
Need to file claims In Network
No
Out of Network
Yes

Number of PCP changes allowed/year Not Applicable
Ability to self-refer to OB/GYN Yes
Ability to self-refer to specialists Yes

Меня очень устраивает. В прошлом году муж пользовался и тоже был очень доволен.

Любой план идет со своими ограничениями. До сих пор оплачивали свою часть страховка не спрашивая что и зачем. Я очень довольна. В статье ничего не понятно. У UHC есть и HMO, где могут по любому поводу отказать. Ну если несправедливо отказали то и нарвались на lawsuit.

[Misha]

Мне нравятся высокопрофессиональные медицинские услуги в США и не нравится эффективный бюрократизм™ их окружающий.
Не нравится когда врачи double или даже triple book пациентов.

Я согласен. Но Сергей (и я) уже пришли к выводу, что зарплата врачей - малая доля в общей стоимости мед. обслуживания. Т.е. если срезать их доходы вдвое, расходы на медицину уменьшатся примерно с 16% до 15% от ВВП. До немецкого уровня в 10.4% еще далеко. Ну спишем на бюрокартию еще 0.5% - предположим что в Германии ее меньше (мои друзья в Германии будут удивлены), получится 14.5%. Откуда берутся еще 4.1% в недострахованной стране?

[LeonidNYC]

Я согласен. Но Сергей (и я) уже пришли к выводу, что зарплата врачей - малая доля в общей стоимости мед. обслуживания. Т.е. если срезать их доходы вдвое, расходы на медицину уменьшатся примерно с 16% до 15% от ВВП. До немецкого уровня в 10.4% еще далеко. Ну спишем на бюрокартию еще 0.5% - предположим что в Германии ее меньше (мои друзья в Германии будут удивлены), получится 14.5%. Откуда берутся еще 4.1% в недострахованной стране?

Про дороговизну Американской систему можно докторскую диссертацию написать. Куча деталей. Зарплата врачей играет роль, так как врачи в Америке не только получают в среднем знчаительно болше чем в приведённой вам Германии, но и берут значительно больше за любые процедуры. А структура так устроена что им здесь выгодно делать совершенно ненужные процедуры. Например, Гастроэнтеролог получает хорошие деньги за гастроскопию и колоскопию. Ему выгодно делать процедуру так как именно за счёт таких процедур он и имеет свою большую зарплату. Обычные доктора тоже стараются сделать как можно больше процедур так как страховки и медикер платят мало за сам визит. Дикая стоимость медицинского образования в Америке способствует тому что доктора вынуждены думать о деньгах даже если они по натуре бескорыстные люди (когда у молодого доктора долг в 250-300К, приходится думать об этом). В Америке высокая страховка за malpractice, что тоже повышает стоимость обслуживания. И т.д. Обсуждения такое сложной темы на форуме врядли приведут к глубокому пониманию этого вопроса.

[Misha]

Про дороговизну Американской систему можно докторскую диссертацию написать. Куча деталей. Зарплата врачей играет роль, так как врачи в Америке не только получают в среднем знчаительно болше чем в приведённой вам Германии, но и берут значительно больше за любые процедуры. А структура так устроена что им здесь выгодно делать совершенно ненужные процедуры. Например, Гастроэнтеролог получает хорошие деньги за гастроскопию и колоскопию. Ему выгодно делать процедуру так как именно за счёт таких процедур он и имеет свою большую зарплату. Обычные доктора тоже стараются сделать как можно больше процедур так как страховки и медикер платят мало за сам визит. Дикая стоимость медицинского образования в Америке способствует тому что доктора вынуждены думать о деньгах даже если они по натуре бескорыстные люди (когда у молодого доктора долг в 250-300К, приходится думать об этом). В Америке высокая страховка за malpractice, что тоже повышает стоимость обслуживания. И т.д. Обсуждения такое сложной темы на форуме врядли приведут к глубокому пониманию этого вопроса.

Да, согласен. Куча народу кормится... включая кандидатов в президенты.
Вот, кстати, общее обсуждение проблемы медицины:

The intractable problem of defining how much care government
should guarantee individual members of society is
related to a further complexity. Commentators who seek to
be realistic and to define the ‘minimum’ or the ‘core’ come
under attack for accepting inequality of access. The most
extreme version of this theory demands that no one should
ever get more than anyone else, an objective which can only
be approached if the whole national system is under central
control. Yet equality in the sense of uniformity remains the
NHS objective, despite the fact that it has never been the
reality and only a few diehards believe it to be achievable.
All this is quite apart from the unintended consequences of
central direction intended to create a uniform pattern of
care—perhaps the most serious of which is the suppression
of diversity and competition, the chief means by which
progress and learning from the experience of others is
facilitated.
There is a further difficulty, namely that medical need is
not clear-cut. Many systematic studies have found that
well-respected doctors often disagree about both the
diagnosis and the appropriate treatment. This creates the
potential for them to be influenced by financial considerations
when there are clinical grey areas. Consequently,
under fee-for-service systems there is a potential for doctors
to carry out unnecessary operations; and when they receive
a fixed salary regardless of the number of patients treated
or the quality of care provided, there is a potential for
under-treatment.
Before governments took responsibility for the poor it was
generally accepted that health care was not exactly like
other consumer goods. Just as a decent human being would
not let someone else starve, so too they would not be allowed
to die or suffer through a lack of health care. The provision
of medical care has always had this moral dimension.
Before it became a government responsibility doctors
provided free care for the poor, or charities paid the doctors.
Some hospitals and doctors charged according to income.
Provident associations were created for people on low
incomes: they paid what they could afford and donors paid
LESSONS FOR THE UK 79
the rest. Friendly societies organised pre-payment schemes
along mutual lines. Today this responsibility is assumed by
government and the policy conundrum has been made more
acute as a result of political involvement.
There are two further complications. First, health care
may be very costly so that even a person who was selfsufficient
through work in all other respects might be
unable to afford it. Expenditure of this type is typically
covered by insurance, allowing individuals to share in the
risk of facing extraordinary costs.
Second, much ordinary medical expenditure is not
extraordinary and may well be within the means of most
people on ordinary incomes. However, the lower their
income, the more reluctant people will be to spend on
something of uncertain benefit. We often get lumps, rashes
and pains or other symptoms which may soon pass or which
may be the early signs of something more serious. A visit to
the doctor may result in reassurance that the symptom is
not significant, or that it is an early warning of a serious
problem. Whether to go to see a doctor to check out something
that may be trivial is a difficult judgement to make
and the poorer the person the more likely they are to avoid
early consultation. Historically, the difficulty was overcome
by pre-payment schemes, under which small monthly
payments were made to a doctor in return for regular access
without fees at the time of service. For this reason, friendly
societies in Britain and HMOs in America appealed to
prudent people who could not afford to waste their earnings.
However, both insurance and pre-payment have disadvantages,
not least that they may encourage over-use by
patients. Free cover at the taxpayers’ expense may have the
same effect. Indeed, this is a common problem for thirdparty
payment of all kinds. Insurers seek to overcome it by
requiring co-payments or enforcing administrative rules,
such as a requirement to obtain prior approval for treatment.
The NHS has always relied on administrative
methods such as GP gatekeepers and restricting medical
resources and manpower to curtail spending.

[lexell]

Я согласен. Но Сергей (и я) уже пришли к выводу, что зарплата врачей - малая доля в общей стоимости мед. обслуживания. Т.е. если срезать их доходы вдвое, расходы на медицину уменьшатся примерно с 16% до 15% от ВВП. До немецкого уровня в 10.4% еще далеко. Ну спишем на бюрокартию еще 0.5% - предположим что в Германии ее меньше (мои друзья в Германии будут удивлены), получится 14.5%. Откуда берутся еще 4.1% в недострахованной стране?

Про дороговизну Американской систему можно докторскую диссертацию написать. Куча деталей. Зарплата врачей играет роль, так как врачи в Америке не только получают в среднем знчаительно болше чем в приведённой вам Германии, но и берут значительно больше за любые процедуры. А структура так устроена что им здесь выгодно делать совершенно ненужные процедуры. Например, Гастроэнтеролог получает хорошие деньги за гастроскопию и колоскопию. Ему выгодно делать процедуру так как именно за счёт таких процедур он и имеет свою большую зарплату. Обычные доктора тоже стараются сделать как можно больше процедур так как страховки и медикер платят мало за сам визит. Дикая стоимость медицинского образования в Америке способствует тому что доктора вынуждены думать о деньгах даже если они по натуре бескорыстные люди (когда у молодого доктора долг в 250-300К, приходится думать об этом). В Америке высокая страховка за malpractice, что тоже повышает стоимость обслуживания. И т.д. Обсуждения такое сложной темы на форуме врядли приведут к глубокому пониманию этого вопроса.

Чужие деньги нехорошо считать, но все же …

Я не знаю сколько в Германии докторам платят. Я знаю сколько в Австралии им платят. Недавно опубликовали рекламу. В государственную больницу (Sunshine Coast, Queensland, Australia – небольшой городок недалеко от Брисбана) искали онколога. Salary $300K + all benefits, которыми пользуются местные врачи и медсестры. Семейные врачи (from general practice) получают меньше. Хорошим хирургам платят больше. Средняя зарплата программиста в Сиднее (мегаполис в котором сконцентрировано половина всего рынка IT Австралии и в котором cost of living на порядок выше) $90K-$95K минус финансовые привилегии, которые имеют медработники в государственных больницах.

Кроме того, госпитализация и операции тоже стоят дорого. При этом Австралия не тратит 16% от ВВП. Многие затраты на здравоохранение в США похоже где-то вокруг да около самой медицины.

[IronLady]

Мне вот интересно, а где любители подсчетов чужих денег видят суммы уплывающие в руки страховок.

Лида, в финансовых отчетах о прибылях и убытках страховых компании, я уж писала об этом в другом топике, деньги просто бешеные там делаются,знаю потому что помогала родственнице на работе. Если прижать страховщиков, установив им потолок, пузырь сдуется наполовину, как минимум. А нет, значит будем играть в американскую рулетку.Следить за здоровьем в этом случае гарантии не даст, т.к. "случаи" еще никто не отменял.

[Ivan Popugaev]

Если прижать страховщиков, установив им потолок, пузырь сдуется наполовину, как минимум.

Не надо никого прижимать. И лимитов государственных устанавливать не надо. Надо сделать так что бы страховки покупались народом на свободном рынке, а не начальничками (для народа) у нескольких монополистов.

[IronLady]

Если прижать страховщиков, установив им потолок, пузырь сдуется наполовину, как минимум.

Не надо никого прижимать. И лимитов государственных устанавливать не надо. Надо сделать так что бы страховки покупались народом на свободном рынке, а не начальничками (для народа) у нескольких монополистов.

надо сделать так, это чудесно, как сделать?

[Tanucha]

Если прижать страховщиков, установив им потолок, пузырь сдуется наполовину, как минимум.

Не надо никого прижимать. И лимитов государственных устанавливать не надо. Надо сделать так что бы страховки покупались народом на свободном рынке, а не начальничками (для народа) у нескольких монополистов.

Ага, и весь народ считать одной большой группой...
Потому как найти индивидуальную страховку покрывающую pre-existing conditions весьма проблематично

[kyk]

Я знаю сколько в Австралии им платят.

Вы довольнв какчеством австралиской медицины (уровень, очереди и т.п.)?

[Ivan Popugaev]

Если прижать страховщиков, установив им потолок, пузырь сдуется наполовину, как минимум.

Не надо никого прижимать. И лимитов государственных устанавливать не надо. Надо сделать так что бы страховки покупались народом на свободном рынке, а не начальничками (для народа) у нескольких монополистов.

Ага, и весь народ считать одной большой группой...
Потому как найти индивидуальную страховку покрывающую pre-existing conditions весьма проблематично

Идея была в том, пре-экзистинг кондишинс отсуствую у компаний, в смысле у их груповых страховок. А простой возможности обьеденится в группы у народа нету. С другой стороны, рынок покупатеє страховок на самом деле очень мал. на 300 миллионую страну их я думаю всего 500 тыс. и покупают они страховки для своих сотрудников. Т.е. кто-то тратит твои деньги так, как он считает лучше для тебя.

[lexell]

Я знаю сколько в Австралии им платят.

Вы довольнв какчеством австралиской медицины (уровень, очереди и т.п.)?

В целом доволен.

В Австралии существует два вида здравоохранения "бесплатная" и платная. Выбирай что тебе по душе. Чем лучше частная страховка (которая обычно дороже стоит), тем лучше медицинское обслуживание. Государственная медицина для всех плюс услуги в частных больницах для тех, кто платит. В общем, есть выбор. Единственное что мне не нравится в австралийской медицине - длинные очереди в неотложке (ER) государственных больниц (мы к ним давно не ходим) и обслуживание в регионах.

[Ivan Popugaev]

Если прижать страховщиков, установив им потолок, пузырь сдуется наполовину, как минимум.

Не надо никого прижимать. И лимитов государственных устанавливать не надо. Надо сделать так что бы страховки покупались народом на свободном рынке, а не начальничками (для народа) у нескольких монополистов.

надо сделать так, это чудесно, как сделать?

Не методами все отнять и поделить, разумеется.
Есть решение. 401K-MED. Счет похожий на 401К (в смысле, что доналоговый и деньги оттуда нельзя снять), с которого платят за все медицинские услугу: за страховки (соответсвенно работодатель туда перечисляет сумму, которую он за тебя платит) и за прочие услуги (FSA, но так что бы ТВОИ деньги на нем не потраченные в течении года не сгорали). Соответсвенно никто конторе, не мешает под своим крылом организовать свою группу, которая в обще виде получит тот же ковердж, что сущсетвует сейчас. Другое дело, что сотрудники мелких контор вокруг Интела могут примкнуть к группе Интела и получить за счет большего размера группы лучшие бенефиты за те же деньги.

[Alaska]

В Австралии существует два вида здравоохранения "бесплатная" и платная.

разумно.
То, что "бесплатная" за счет налогов, понятно.
А какие налог. льготы имеют те, кто пользуются платной? Как им ето компенсируют?

[kyk]

В Австралии существует два вида здравоохранения "бесплатная" и платная. Выбирай что тебе по душе. .

В Канаде давно идут дебаты - а не сделать ли также, то есть - разрешить "платное"

[ABPOPA]

В Австралии существует два вида здравоохранения "бесплатная" и платная. Выбирай что тебе по душе. .

В Канаде давно идут дебаты - а не сделать ли также, то есть - разрешить "платное"

Я не понимаю, почему они давным-давно это не сделали. Мне кажется, это решило бы множество проблем.

[kyk]

Я не понимаю, почему они давным-давно это не сделали. Мне кажется, это решило бы множество проблем.

Это элемент социальной справедливости. Чтобы богатые не могли за деньги получить лучшее или без очереди обслуживание + попытка(надежда) сдерживать рост себестоимости мед.облуживания

[lexell]

В Австралии существует два вида здравоохранения "бесплатная" и платная.

разумно.
То, что "бесплатная" за счет налогов, понятно.
А какие налог. льготы имеют те, кто пользуются платной? Как им ето компенсируют?

Не так давно австралийский налогоплательщик, имеющий доход $50K и выше платил 1.5% за (Medicare Levy) и 1% (Medicare Levy Surcharge) с дохода. В итоге 2.5% от дохода Это в том случае, если нет хорошей частной страховки (comprehensive hospital cover).

Покупаешь хорошую частную страховку и тебя освобождают от 1% (Surcharge). С октября 2008-го новое "левое" правительство увеличило threshold до $70K на человека. Многим эта идея не понравилась. Кроме освобождения от налога (surcharge), правительство дает 30% rebate (40%-45% для пенсионеров) с затрат на частную страховку. В это и есть льготы для тех, кто пользуется частной страховкой. Ну и сервис лучше и очереди не такие длинные.

Австралийская система здравоохранения тоже очень запутана. Все в двух параграфах не расскажешь. Хочу заметить, что некоторые медицинские услуги частные страховки покрывают частично или не покрывает совсем.

[Misha]

В Австралии существует два вида здравоохранения "бесплатная" и платная. Выбирай что тебе по душе. .

В Канаде давно идут дебаты - а не сделать ли также, то есть - разрешить "платное"

Во Франции вроде неплохая медиицина.

Health insurance

The entire population must pay compulsory health insurance. The insurers are non-profit independent agencies not linked to the State. A premium is deducted from all employees' pay automatically. An employee pays 0.75% of salary to this insurance, and the employer pays an amount to the value of 12.8% of the employee's salary. Those earning less than 6,600 euros per year do not make health insurance payments.

To allow full reimbursement of health costs, many employees also pay a voluntary premium (up to 2.5% of salary) to a mutual insurer. In the 1960s, 30% of the population paid for supplementary health insurance. This rose to 50% in the 1970s. By 2000, 85% of the population were paying privately for additional insurance coverage.

Over the past few years, government health reforms have shifted some of the burden of paying for healthcare onto these complementary insurers, with a resulting increase in premiums. This trend is almost certain to continue as the Government continues to wrestle with the health budget deficit, which means your choice of provider is very important.

[url]
https://www.exclusivehealthcare.com/Fil ... s_2009.pdf[/url]
окло 400 евро в год на взрослого, 200 на ребенка.

Получается в сумме около 20% от зарплаты в среднем?

[lexell]

В Австралии существует два вида здравоохранения "бесплатная" и платная. Выбирай что тебе по душе. .

В Канаде давно идут дебаты - а не сделать ли также, то есть - разрешить "платное"

На мой взгляд, при таком раскалде страховые компании будут конкурировать на рынке с государственной системой. Например, установят высокие insurance premiums и пациенты откажутся от их услуг.
Конечно же сразу придется частный сектор поддерживать. Так как у них ни больниц, ни медицинского оборудования, ни опыта в администрации как частный provider. Со временем все встанет на свои места.

[lostriver]

В Австралии существует два вида здравоохранения "бесплатная" и платная. Выбирай что тебе по душе. .

В Канаде давно идут дебаты - а не сделать ли также, то есть - разрешить "платное"

Нет таких дебатов. Ни одна партия не предлагает. Платная медицина, для всех желающих, находится на другой стороне границы.

[kyk]

Нет таких дебатов. Ни одна партия не предлагает. Платная медицина, для всех желающих, находится на другой стороне границы.

Я не про параламент говорил, а про различные организции. Я CBC радио в машине кажный день слушаю, знаю

[lostriver]

Нет таких дебатов. Ни одна партия не предлагает. Платная медицина, для всех желающих, находится на другой стороне границы.

Я не про параламент говорил, а про различные организции. Я CBC радио в машине кажный день слушаю, знаю

А. Ну мы с тобой только что, об этом, типа, поговорили. Вот он и дебат. В Канаде.

[Misha]

Нет таких дебатов. Ни одна партия не предлагает. Платная медицина, для всех желающих, находится на другой стороне границы.

Я не про параламент говорил, а про различные организции. Я CBC радио в машине кажный день слушаю, знаю

А. Ну мы с тобой только что, об этом, типа, поговорили. Вот он и дебат. В Канаде.

т.е. "всем желающим" американская платная медицина не кажется супер дорогой?

lostriver, а ты относишься к категории "всех желающих" ?