Поездка в США. Ожидания и реальность

[irina1414]

Но в Штатах же наоборот, медицина недоступна, единственная возможность её иметь это страховка
потому что иначе любой госпиталь выставит вам счет на 100 тысячь и вы должын будете отдать все сбережения.

не правда. есть иная возможность иметь доступную медицину- нужно иметь низкий доход, есть точные цифры при которых медицина будет за счет государства.

[AverageJoe]

Заоффтопили тему по полной программе. По моему, имеет смысл открыть новую о медицине и зубных врачах.

[Newport]

в том офисе где мне делали глубокую чистку гигиенист - выпускница колледжа в США по программе зубных гигиенистов. у нее есть многолетний опыт работы по этой специальности. и если Вам или любому другому условному пациенту Х чистит зубы ассистентка врача без диплома, а не дипломированный гигиенист- стало быть это Ваш выбор или выбор пациента Х и Ваше решение( или пациента Х). о моем выборе у меня написано выше.

Господь с Вами! Ну, нравится человеку страдать в США и пользоваться не ахти понять каким сервисом от ассистентов... не мешайте человеку получать удовольствие от таких маленьких радостей... Не всем же в конце концов дано наслаждаться жизнью в эмиграции и получать upper middle class benefits.

Моя дантистка и зубы чистит, и пломбы ставит, и ещё много чего умеет. Только диплом у неё не из Гарварда, а из Гвадалахары.

А зачем вы платите по расценкам дантиста из Гарварда, если зубы чистит ПТУшница?

[irina1414]

ну так всё равно возможность поступить или не поступить в ординатуру определяется самим посутпающим и объективной оценкой
а в американском случае выставляется жесткий лимит на лицензии. То есть даже если все будут гениями то мы будем иметь доступ только к ограниченному числу гением.

Эврика, наконец-то Вы сами и признали про объективную оценку. а ну да, не иначе как государство мешает иностранному врачу сдать все необходимые экзамены на очень высокий балл т.е получить объективную оценку его знаний.
а высокий бал на этих самых экзаменах - это практически автоматическая гарантия поступления в резидентуру. и насколько знаю нет лимита по количеству заявок на эти самые теоретические экзамены.

[AverageJoe]

Поэтому у меня теперь вопрос к нашим местным участникам - с какой целью вы продолжаете эту бесконечную, бесплодную дискуссию?

Боплтовня, от делать нечего.

В любом случае, тема перешла в обсуждение мед системы, и теперь главный в теме товарищ Совков.

[Славянка]

Спорить с Frukt'ом бесполезно в принципе

В этой теме уже 25 страниц. Несколько страниц назад я спросил Frukt'a с какой целью он всё это пишет и чего именно он хочет этим добиться, ведь для того, чтобы так много писать на этом форуме, требуется немало времени и некоторые усилия, поэтому какая-то конкретная цель должна быть. К сожалению конкретного ответа - цель такая-то, достигнуть хочу того-то - я не получил. Поэтому у меня теперь вопрос к нашим местным участникам - с какой целью вы продолжаете эту бесконечную, бесплодную дискуссию? Переубедить Frukt'a - "ребята, вы меня убедили: в Америке хорошо, а в России несколько хуже" - никому, я думаю, не удастся по той простой причине, что он сам давно это знает, но писать он будет то же, что и сейчас.

Забавно Он нас троллит, мы его Не думаю что кто-нибудь из здесь живуших воспринимает его трактаты серьёзно. Я, например, не принимаю. А под конец и читать перестала. Переключились на Совкова и совковую медицину.

[Тверпен]

Переубедить Frukt'a - "ребята, вы меня убедили: в Америке хорошо, а в России несколько хуже" - никому, я думаю, не удастся по той простой причине, что он сам давно это знает, но писать он будет то же, что и сейчас.

"В Америке хорошо, а в России несколько хуже" - это одномерно и не отражает действительности.

[Frukt]

Да уж, без авто совсем не весело.

Там ведь огромное кол-во людей которые по разным причинам не могут водить машину.

Я даже не знаю как в нашем городке без машины такие люди передвигаются. Общественный транспорт практически не развит, ходит только один маршрут. Скорее всего на такси или друзья/ родственики помогают.

Да, друзья, родственники конечно помогают...
А как быть трудоспособным людям не имеющим возможность водить машину? Лишение вод. прав к примеру.

Т.е. попался за езду в нетрезвом виде= потерял работу как минимум на срок лишения прав.

Собственно, вопрос то конечно риторический. Больше говорит о том, что проблемы в России и США разного характера. Поэтому и сравнивать (накладывать кальку) очень сложно.

[Frukt]

Голосуите за демократов. Они вам устроют советскую медицину

Покажут Кузькину медицину!

[Frukt]

В этой теме уже 25 страниц. Несколько страниц назад я спросил Frukt'a с какой целью он всё это пишет и чего именно он хочет этим добиться, ведь для того, чтобы так много писать на этом форуме, требуется немало времени и некоторые усилия, поэтому какая-то конкретная цель должна быть. К сожалению конкретного ответа - цель такая-то, достигнуть хочу того-то - я не получил.

Во первых я вам отвечал.
Во вторых и третьих вы зануда и не понимаете что такое форум.

В четвертых для тех кто спит в бронепоезде.
Сложились стереотипы. Они не соответствуют реалиям сегодняшнего дня. Разве плохая идея исправить это недоразумение?

В пятых обратил внимание на некоторую особенность. Не все участники готовы нормально разговаривать. Есть и такие кто сразу проявляет агрессию и бросается на того, кто посмел приоткрыть завесу.
Т.е. стоят на страже стереотипов и мифов, и препятствуют их развенчанию. Мыслят в советских традициях ( в отрицательном смысле) совсем не могут по здоровому воспринимать даже малейшую критику.

И наконец в шестых. Всегда есть выбор и золотое правило, "не нравится -не читай".


зы.

Переубедить Frukt'a - "ребята, вы меня убедили: в Америке хорошо, а в России несколько хуже" - никому, я думаю, не удастся по той простой причине, что он сам давно это знает, но писать он будет то же, что и сейчас.

Странно воспринимаете. Обсудить вопрос, проблемы не одно и тоже что переубедить. Тем более уже достаточно подробно обьяснил свое мнение.
Но и если пытаться мыслить в штампах, то тогда уж, не где хуже/лучше, а кому где хуже/лучше.

[совков]

ну так всё равно возможность поступить или не поступить в ординатуру определяется самим посутпающим и объективной оценкой
а в американском случае выставляется жесткий лимит на лицензии. То есть даже если все будут гениями то мы будем иметь доступ только к ограниченному числу гением.

Эврика, наконец-то Вы сами и признали про объективную оценку. а ну да, не иначе как государство мешает иностранному врачу сдать все необходимые экзамены на очень высокий балл т.е получить объективную оценку его знаний.
а высокий бал на этих самых экзаменах - это практически автоматическая гарантия поступления в резидентуру. и насколько знаю нет лимита по количеству заявок на эти самые теоретические экзамены.

Ну так правильно вы сказали, только с поправкой, что не свободный рынок а государство выставляет лимит (вероятно по требованию картеля) на количество лучших и гарантированных. И количество это может меняться в зависимости от денежных аппетитов организации докторов. Это собственно и гонит цену до уровня недоступности.
Мне то как потребителю, какая разница как определяют лучших, мне главное чтобы не было дефицита, а дефицит есть это отражается в запредельной цене на услуги, отстойном сервисе где доктор уделяет пациенту три - пять минут и вышвыривает из офиса.

Я только надеюсь что Россия не пойдёт по этому пути в медицине.

[Stoic]

Революционеру не нравится цена на мед услуги. Все остальное дешевая демагогия про конкуренцию, ""свободный рынок", плохой сервиз

[совков]

Революционеру не нравится цена на мед услуги. Все остальное дешевая демагогия про конкуренцию, ""свободный рынок", плохой сервиз

т.с. свободная страна сер
мне не нравится говняный и сверхдорогой сервис имею права об высказать мнение и указать на причины.
у вас объяснения никакого нет, кроме того что вам удобно вытаскивать деньги из моего кармана.

[Сибиря4ка]

Мне то как потребителю, какая разница как определяют лучших, мне главное чтобы не было дефицита, а дефицит есть это отражается в запредельной цене на услуги, отстойном сервисе где доктор уделяет пациенту три - пять минут и вышвыривает из офиса.

имхо высокая цена не от дефицита происходит (я дефицита в упор не вижу), а от договоренностей среди медицинских и страховых организаций.
У меня был случай, когда американский доктор уделил мне минут 40 своего времени, все очень подробно рассказывал, и видя что я не очень понимаю какие-то специфические медицинские термины, даже картинки рисовал Но то был новый диагноз.
А что обсуждать, если все нормально или ничего нового? Просто поговорить - на то медсестры есть.
Еще вот есть кое-что, что мне очень нравится в американской медицине:
то, что если у тебя вдруг возник какой-то вопрос, можно спросить у своего доктора через интернет-портал, т.е. напрямую переписка с доктором и не надо лишний раз к нему бежать.
И когда тесты/анализы сдал, то не надо бежать узнавать результаты, а все в этот портал пациента выкладывается и если что-то не в норме, то доктор оставляет комментарии там же

[AverageJoe]

Во вторых и третьих вы зануда и не понимаете что такое форум

Я думал что переход на личности участников форума противоречит правилам (1.3, 1.7)?

И вообще, идёт ваша тема под откос...