Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by uncle_Pasha »

ABPOPA wrote:Путин проиграл
Керри предупредил Лаврова о возможном разрыве дипотношений РФ и США
Заигрался в газового Наполеона. :(
"would close any available space for diplomacy" в отношении к разрешению кризиса - это не разрыв дипотношений.
ekriv
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 19 Jan 2004 23:12
Location: Florida

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by ekriv »

Arlett wrote:
ekriv wrote: Это надо быть дебилом, чтобы жить в стране и не желать учить язык, на котором говорит или который понимает подавляющее большинство страны.
Ваше сравнение не корректно. Вы сами, добровольно приехали сюда, отсюда и желание учить язык. Теперь представим, что ваш штат присоединяют Мордовии и вы должны учить мордовский язык. В Мордовию вы не ехали и не хотели ехать, это она приехала к вам :pain1: Вот как-то так исходя из вашего сравнения :pain1:
Еще как корректно. Крым был передан Украине меньше, чем через 10 лет после массового заселения русскими.
До войны основным населением там были татары.
Сколько в Крыму сейчас людей, которые были взрослими до передачи Крыма Украине?
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by dot »

ABPOPA wrote:Путин проиграл
Керри предупредил Лаврова о возможном разрыве дипотношений РФ и США
Заигрался в газового Наполеона. :(
Он, путин, к этому готов. А теперь подумайте - вы готовы к тому к чему готов путин?
,,, ^. .^ ,,,
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by Ruger »

ARARAT. wrote:
Ruger wrote: Я тоже думаю что присоединения Крыма не будет. Потому что это изначально не входило в планы Путина.
Крым юридичски останется в Украине, но фактически под контролем России. И волки сыты и овцы целы.
Аннексия - это просто запугивание наихудшим вариантом, чтобы масксимальная и полная автономия Крыма показалась Западу и Украине победой, хотя ещё несколько дней назад они были сугубо против этого.
Изначально вообще никаких планов не было И на Крым в том чисел, но ситуация развивается таким образом, что придется Крыму отделиться, иначе бандюки в Киеве его просто сожрут, при етом утопив в крови...
Мне видится что соглашение об автономии Крыма будет включать:
- Наличие собственных сил самообороны (вроде национальной гвардии США)
- Полное подчинение МВД и СБ Крыма крымскому правительству
- Соглашение на размещение нескольких российских сухопутных и морских военных баз на правах бессрочной аренды
- Собственная бюджетная политика на основе договоров с центральным правительством Украины
- Ну и мелочи вроде собственной конституции

Вобщем похоже на то что имеет каждый штат в составе США (ну кроме российских баз) :D
Last edited by Ruger on 09 Mar 2014 05:17, edited 2 times in total.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by ABPOPA »

dot wrote:
ABPOPA wrote:Путин проиграл
Керри предупредил Лаврова о возможном разрыве дипотношений РФ и США
Заигрался в газового Наполеона. :(
Он, путин, к этому готов. А теперь подумайте - вы готовы к тому к чему готов путин?
А что Вы меня агитируете? :pain1: Я вообще-то сразу написала, что я против действий России в Крыму, и что Путин - как слон в посудной лавке. И я ВООБЩЕ не поклонница Путина.
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by dot »

ABPOPA wrote: А что Вы меня агитируете? :pain1: Я вообще-то сразу написала, что я против действий России в Крыму, и что Путин - как слон в посудной лавке. И я ВООБЩЕ не поклонница Путина.
Я не агитирую, я, кстати, и не агитировала ни разу в этом конфликте. Я так, размышляю вслух.

У меня на прошлой неделе произошло переосмысление, можно сказать. Трудно когда факты - туристы путина, российские БТРы в крыму, единогласно принятое думой разрешение на ввод войск . Сложно продолжать верить в то, на чем я выросла - "хотят ли русские войны?" Помните эту песню, да?. До школы за мной присматривала бабушка, пережившая блокаду, она смотрела все, т.е. вообще все военные фильмы по телеку, плакала, но смотрела. Мне приходилось присоединяться.

Теперь я вижу, что это вся эта украинская ситуация планировалась давно. И поражаюсь подлости. Нет, не права, не поражаюсь. Как я сказала, насчет путина мне все было понятно после "курска". Я поражаюсь тому, что народонаселение россии - поддерживает. Рейтинг путина - зашкаливает. 146%, йолке.

Я не агитирую вас. "Извините, личное"(с)
Last edited by dot on 09 Mar 2014 05:30, edited 2 times in total.
,,, ^. .^ ,,,
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by ARARAT. »

uncle_Pasha wrote:
ABPOPA wrote:Путин проиграл
Керри предупредил Лаврова о возможном разрыве дипотношений РФ и США
Заигрался в газового Наполеона. :(
"would close any available space for diplomacy" в отношении к разрешению кризиса - это не разрыв дипотношений.
+1
Ето даже не близко к разрыву отношений, ето вообще не об етом...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by ARARAT. »

Ruger wrote:
ARARAT. wrote:
Ruger wrote: Я тоже думаю что присоединения Крыма не будет. Потому что это изначально не входило в планы Путина.
Крым юридичски останется в Украине, но фактически под контролем России. И волки сыты и овцы целы.
Аннексия - это просто запугивание наихудшим вариантом, чтобы масксимальная и полная автономия Крыма показалась Западу и Украине победой, хотя ещё несколько дней назад они были сугубо против этого.
Изначально вообще никаких планов не было И на Крым в том чисел, но ситуация развивается таким образом, что придется Крыму отделиться, иначе бандюки в Киеве его просто сожрут, при етом утопив в крови...
Мне видится что соглашение об автономии Крыма будет включать:
- Наличие собственных сил самообороны (вроде национальной гвардии США)
- Полное подчинение МВД и СБ Крыма крымскому правительству
- Соглашение на размещение нескольких российских сухопутных и морских военных баз на правах бессрочной аренды
- Собственная бюджетная политика на основе договоров с центральным правительством Украины
- Ну и мелочи вроде собственной конституции

Вобщем похоже на то что имеет каждый штат в составе США (ну кроме российских баз) :D
Дело все в том, что именно ето первоначально должно было быть вынесенно на референдум когда был один вопрос в нем...
И если бы в Киеве на ето согласились так бы И стало, Крым полная автономия, но в составе Украины, но так как мозгов в Киеве взять неоткуда, а самих видимо бог обделил, то появилась новая версия референдум с добавлением вопроса о вхождении в состав России.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by ABPOPA »

dot wrote:
ABPOPA wrote: А что Вы меня агитируете? :pain1: Я вообще-то сразу написала, что я против действий России в Крыму, и что Путин - как слон в посудной лавке. И я ВООБЩЕ не поклонница Путина.
Я не агитирую, я, кстати, и не агитировала ни разу в этом конфликте. Я так, размышляю вслух.

У меня на прошлой неделе произошло переосмысление, можно сказать. Трудно когда факты - туристы путина, российские БТРы в крыму, единогласно принятое думой разрешение на ввод войск . Сложно продолжать верить в то, на чем я выросла - "хотят ли русские войны?" Помните эту песню, да?. До школы за мной присматривала бабушка, пережившая блокаду, она смотрела все, т.е. вообще все военные фильмы по телеку, плакала, но смотрела. Мне приходилось присоединяться.

Теперь я вижу, что это вся эта украинская ситуация планировалась давно. И поражаюсь подлости. Нет, не права, не поражаюсь. Как я сказала, насчет путина мне все было понятно после "курска". Я поражаюсь тому, что народонаселение россии - поддерживает. Рейтинг путина - зашкаливает. 146%, йолке.

Я не агитирую вас. "Извините, личное"(с)
Ну, если это давно планировалось, то как-то хреново спланировано. Чего они добились-то? Украинские войска как были там, так и остались. Добавили очков нацистам, теперь даже те, кто их ненавидел, за ними пойдут. Дело идет к третьей мировой.
Насчет поддержки населения - СМИ там сильно мозги промывают. Но если начнут парней мобилизовывать, гиперинфляция и прочее - поддержка рухнет.
Отшельник
Уже с Приветом
Posts: 411
Joined: 24 Feb 2014 10:13
Location: Москва - California

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by Отшельник »

AverageMan wrote:
Отшельник wrote:Вставлю мои 5 коппек.
Чего не будет:
Крым НЕ будет присоденен к России не смотря на результаты голосования.
Украна НЕ будет раздроблена.
Денег Украине НЕ дадут. (Имею в виду тех что нужны для развития)
А зачем тогда было вторгаться? Это ведь очень непопулярная мера для создания пророссийских настроений в Украине (в том числе и на востоке). Мне видится, что сейчас будут пытаться вкачнуть деньжат в Крым под лозунгом - "присоединятйсь все остальные, будете так же жить". В перспективе 3-5 лет это может иметь влияние на умы юго-восточной части.
Возможно желание уже сейчас создать плацдарм в Крыму и отсутсвие гарантии , что в там не начнут стрелять и вооруженная группа не захватит склады и т.д. Пророссийские настроения он будет создавать потоми другими способами.
Если вы помните, то в 87 году было "ура перестройке и мы за правильный социализм" 89 - "долой четвертую статью" , 91 "да пошли они все" Не думаю, что нынешний Киев продержится более 1-2 лет. Но России это будет ооочень дорого стоить.
Welcome to the real world.
Отшельник
Уже с Приветом
Posts: 411
Joined: 24 Feb 2014 10:13
Location: Москва - California

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by Отшельник »

dot wrote: Я поражаюсь тому, что народонаселение россии - поддерживает. Рейтинг путина - зашкаливает. 146%, йолке.
Это да, еще лет 5-7 назад я считал, что рост доходов, возможность ездить по миру делает любой народ, в усредненном большинстве :-) , более трезвомыслящим. Оказыватся, это работает не всегда.
Welcome to the real world.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by Ruger »

Исключительно в порядке бреда и любви к фантастике, вот вариант по которому Америка всё ещё может оставить Крым в составе Украины если:
- У нашего президента вдруг отрастут стальные яйца размером с кокосовые орехи
- И он рискнёт вписатья за Украину
- И пройти по очень тонкому льду поставив мир на грань третьей мировой.

1. Штаты очень срочно (прямо завтра) вводят одну, а лучше две авианосные группы в Чёрное море
2. Небо Крыма объявляется no fly zone с постоянным массовым патрулированием истребителями морского базирования
3. Керченски пролив блокирутеся подводными лодками
4. Все российские системы связи подавляются средствами РЭБ флота
5. После того как воздушное пространство надёжно перекрыто, флот США деблокирует севастопольскую базу украинского флота, отжимая росийские корабли массой и подавляющим огневым превосходством (не вступая в открытое противостояние)
6. На деблокированную украинскую базу флота(разумеется по просьбе киевского правительства) высаживается десант морской пехоты и производит работы по усилению периметра базы, не вступая в открытое противоборство с крымскими частями самообороны и не выходя за пределы базы
7. Одновременно начинается снабжение по воздуху осаждённых но ещё не захваченных украинских гарнизонов продовольствием, оружием и военными советниками.
8. Украинские и штатовские транспортные суда перебрасывают верные Киеву войска на свободные точки побережья Крыма, создавая плацдармы, где сразу же строятся укреплённые базы и подходы к ним минируются
9. ВСЕ войска НАТО приводятся в полную боевую готовность, уходят из баз постоянной дислокации и разворачиваются в боевые порядки
10. Всё описанное выше производится черезвычайно быстро и организованно, в течение одного-трёх дней
Last edited by Ruger on 09 Mar 2014 06:03, edited 1 time in total.
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by dot »

ABPOPA wrote: Ну, если это давно планировалось, то как-то хреново спланировано. Чего они добились-то? Украинские войска как были там, так и остались. Добавили очков нацистам, теперь даже те, кто их ненавидел, за ними пойдут. Дело идет к третьей мировой.
Насчет поддержки населения - СМИ там сильно мозги промывают. Но если начнут парней мобилизовывать, гиперинфляция и прочее - поддержка рухнет.
Я считаю, что надежда была на то, что после расстрела начнется черти-что. А люди как-то не пошли резать соседей не на том языке разговариваюших или не той внешности. Информация у меня от моих киевских дурзей я им верю. Просто потому что там семья русскоязычная, в самом логове бандеровцев (грустный смайл, пытаюсь шутить) - в киеве.

Ну а все что было после этого - это план-би. Просто понимаете, после того как сменилось правительство - ни одна страна-сосед ведь не напала - ни польша, ни германия, ни беларусь, а ведь могли, "границы не подписывали" с новым правительством. Чуркин этот, с просьбой от януковича - вести войска. Это все факты которые мы имеем возможность наблюдать прямо сейчас.

Добились - того что отожмут крым. Роза будет бегать по улицам со флагом РК. И радоваться что "Донецк загнется". :-)

Я опять же не агитирую. Я просто не понимаю, как смогли так зазомбировать население россии за какие-то считанные недели. Соц-сети, кстати, очень показательны в этом смысле. Просто читаю ленту друзей и офигеваею.
,,, ^. .^ ,,,
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by sguschenka »

dot wrote:
ABPOPA wrote: Ну, если это давно планировалось, то как-то хреново спланировано. Чего они добились-то? Украинские войска как были там, так и остались. Добавили очков нацистам, теперь даже те, кто их ненавидел, за ними пойдут. Дело идет к третьей мировой.
Насчет поддержки населения - СМИ там сильно мозги промывают. Но если начнут парней мобилизовывать, гиперинфляция и прочее - поддержка рухнет.
Я считаю, что надежда была на то, что после расстрела начнется черти-что. А люди как-то не пошли резать соседей не на том языке разговариваюших или не той внешности. Информация у меня от моих киевских дурзей я им верю. Просто потому что там семья русскоязычная, в самом логове бандеровцев (грустный смайл, пытаюсь шутить) - в киеве..
Когда к власти в Берлине пришел Гитлер многие евреи тоже не особо беспокоились. Ведь сразу с первых дней там тоже никого не резали.

Если вы не видите с какими лозунгами, из каких партий, и с какой поддержкой пришли к власти майдановцы, это печально.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

Post by Aligator »

Ruger wrote:Исключительно в порядке бреда и любви к фантастике, вот вариант по которому Америка всё ещё может оставить Крым в составе Украины если:
- У нашего президента вдруг отрастут стальные яйца размером с кокосовые орехи
- И он рискнёт вписатья за Украину
- И пройти по очень тонкому льду поставив мир на грань третьей мировой.

1. Штаты очень срочно (прямо завтра) вводят одну, а лучше две авианосные группы в Чёрное море
2. Небо Крыма объявляется no fly zone с постоянным массовым патрулированием истребителями морского базирования
3. Керченски пролив блокирутеся подводными лодками
4. Все российские системы связи подавляются средствами РЭБ флота
5. После того как воздушное пространство надёжно перекрыто, флот США деблокирует севастопольскую базу украинского флота, отжимая росийские корабли массой и подавляющим огневым превосходством (не вступая в открытое противостояние)
6. На деблокированную украинскую базу флота(разумеется по просьбе киевского правительства) высаживается десант морской пехоты и производит работы по усилению периметра базы, не вступая в открытое противоборство с крымскими частями самообороны и не выходя за пределы базы
7. Одновременно начинается снабжение по воздуху осаждённых но ещё не захваченных украинских гарнизонов продовольствием, оружием и военными советниками.
8. Украинские и штатовские транспортные суда перебрасывают верные Киеву войска на свободные точки побережья Крыма, создавая плацдармы, где сразу же строятся укреплённые базы и подходы к ним минируются
9. ВСЕ войска НАТО приводятся в полную боевую готовность, уходят из баз постоянной дислокации и разворачиваются в боевые порядки
10. Всё описанное выше производится черезвычайно быстро и организованно, в течение одного-трёх дней
Думаю, это написал какой-то не очень здоровый человек. Нет никакой необходимости приводить войска НАТО в боевую готовность, посколько уже через несколько часов не будет ни НАТО, ни вообще никого живого на Земле. Я понимаю, что у горячих финских парней желание померяться яйцами очень большое, но нужно понимать все последствия таких меряний. Лучше всего вообще объявить Турчинова террористом, который, оказывается, был в розаске и проходил по делу Лазаренко и арестовать его

Return to “Украина”