Сколько стоит детский сад?

VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

ILT wrote:
VinRouge wrote:Понимаю, понимаю. :gen1:
Я сравниваю с USA. Там 2 месяца, НЕ оплачивают вообсче, unless вы в какой-то ну очень крутой компании на ну очень крутой должности.
Гос. закона для всех - нет. :х


И так исстрадались, что многие мамочки до школьного возраста (и дазльше) с детьми могут позволить себе сидеть. А нет, так сидят с детьми, а потом другую работу еще с большей зарплатой находят. Я бы сама с удовольствием посидела, еще бы одного мастера сделала. Но поезд тоже ушел.


Поподробнее please. :food:
На какие денюшки сидят, до школьного-то возраста? Неужели (о, боги!) welfare??? 8O
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

sondo wrote:Оплата из расчета 20к/год кажется смешной :mrgreen:

Не, это нормальная оплата. Канадское государство, похоже, считает своих граждан людьми достаточно вменяемыми. Каждый страхует свой доход как умеет, вкладывая деньги куда считает нужным.

Канадское государство контролирует что человек от всего зависимый, ака employee, будучи по независящим от него обстоятельствам неспособен работать, от голода и холода помереть не должен, даже если мозгов отложить денег на черный день у него не хватило. Поэтому государство заставляет этого employee хоть немного откладывать добровольно-принудительно в виде EI premiums и выдавает обратно только когда черный день действительно наступит. Ну и с некоторой выгодой для себя, конечно, как любая страховая компания.

Ну а если таки страховка кончилась и все стало совсем плохо, то за счет налогоплательщиков выплачивается пособие и лечение. Все-таки демократия и ценность любой человеческой жизни не пустой звук, от голода, холода и гриппа в богатой стране люди не должны помирать. Даже если работать не хотят.

А вот когда государство вместо пары процентов начинает добровольно-принудительно откладывать в свой "стаховочный" карман пол-зарплаты, как это принято в странах с "сильной социалкой", то это, ИМХО, уже похоже что собственное правительство считает население неспособным самостоятельно подумать хоть на пару лет вперед.
VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

sondo wrote:
VinRouge wrote:Понятно, вам обидно, статус не тот. Ну что ж, становитесь PR, сможете пользоваться благами. :D


???
я кажется русским языком написала что НЕзависимо от статуса :pain1:.
Еще раз - здесь это привязано к EI, а здесь с этим иногда хитро и ее имеют даже не все те кто работает на дядю.


Ну так практически все, кто работает на дядю, таки имеет. :D
А что же вы хотели? Self-employed нигде не имеют никаких бенефитов. Ето плата за свободный график работы и "сам себе хозяин". :wink:
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Post by ILT »

VinRouge wrote:
Поподробнее please. :food:
На какие денюшки сидят, до школьного-то возраста? Неужели (о, боги!) welfare??? 8O


На заработанные до и на зарплату мужа.
Здесь многие подходят к рождению детей финансово готовыми.

Моя подруга закончила университет в 23, проработала до 28, отложила денег не только на длительный maternity leave, но и на учебу в Ivy League master program. Училась, родила 2 детей с мужем, вышла на работу, когда младшему было 2 на очень хорошие деньги.
VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

ILT wrote:
VinRouge wrote:
Поподробнее please. :food:
На какие денюшки сидят, до школьного-то возраста? Неужели (о, боги!) welfare??? 8O


На заработанные до и на зарплату мужа.
Здесь многие подходят к рождению детей финансово готовыми.



Тю... открыли Омерику... а я-то думала... :mrgreen:
Многие финансово готовы, многие не готовы. :pain1: Думаю, даже если женсчина финансово обеспечена и/или если ее обеспечивает муж, получить деньги от гос-ва никто бы не отказался. :wink:
Речь о том, чтобы ети деньги (и етот декретный отпуск) получали все, готовые и неготовые, как в Канаде, Европе, Австралии. :umnik1:
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Post by ILT »

VinRouge wrote:Думаю, даже если женсчина финансово обеспечена и/или если ее обеспечивает муж, получить деньги от гос-ва никто бы не отказался. :шинк:


По сравнению с нормальной зарплатой "деньги от государства" не играют бльшой роли... и судя по количеству детей в проджектах совсем "не готовые" как раз меньше всего заморачиваются такими проблемами. :lol:

И опять же если вернуться к Европе, чтобы иметь декретный отпуск, нужно сначала иметь работу, что исходя из моих наблюдений не так просто.
VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

ILT wrote:
VinRouge wrote:Думаю, даже если женсчина финансово обеспечена и/или если ее обеспечивает муж, получить деньги от гос-ва никто бы не отказался. :шинк:


По сравнению с нормальной зарплатой "деньги от государства" не играют бльшой роли...


OK, для богатеньких не играют роли, fine. :pain1:
Но для большинства населения, к-рое отнюдь не является такими уж обеспеченными, чтобы отказаться от гос. денег - играют роль, да есче какую.. А получается так, что именно те, кто нуждаются, ничего и не получают.
Зверский оскал капитализьма, или Непорядок в омериканской консерватории. :mrgreen:
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

ILT wrote:[
И опять же если вернуться к Европе, чтобы иметь декретный отпуск, нужно сначала иметь работу, что исходя из моих наблюдений не так просто.


Декретный отпуск нужен только работаюсчим. По определению. :umnik1:
Если она не работает, т.е. на пособии, зачем ей отпуск? Отпуск от чего? :mrgreen:
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

VinRouge wrote:Но для большинства населения, к-рое отнюдь не является такими уж обеспеченными, чтобы отказаться от гос. денег - играют роль, да есче какую..

Да нету там особенных гос.денег, в том то и дело. Это не налоги, а Employment Insurance, все деньги из вашего же кармана.

Государство принудительно забирает 10% зарплаты у самых низкооплачиваемых слоев населения (у хорошо оплачиваемых - меньше, в процентом отношении), которые потом отдает при выполнении некоторых условий. В большинстве случаев человек получит МЕНЬШЕ чем заплатил, разве может матери шести детей, которую постоянно сокращают с работы, повезет выйти в плюсы.

Это бизнес крайне выгодный, доходы бюджета от EI premiums сравнимы с доходами от GST и баланс растет - http://www.cdhowe.org/pdf/EI%20Backgrounder.pdf :)
Last edited by Zombie416 on 14 Nov 2007 02:13, edited 1 time in total.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Post by ILT »

VinRouge wrote:OK, для богатеньких не играют роли, fine. :pain1:
Но для большинства населения, к-рое отнюдь не является такими уж обеспеченными, чтобы отказаться от гос. денег - играют роль, да есче какую.. А получается так, что именно те, кто нуждаются, ничего и не получают.
Зверский оскал капитализьма, или Непорядок в омериканской консерватории. :mrgreen:


Люди абсолютно разного достатка позволяют себе не работать пока детки дошкольники без госпособия. Ну да, может себе отказывают в дорогих отпусках и других luxuries.
VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

ILT wrote:[
Люди абсолютно разного достатка позволяют себе не работать пока детки дошкольники без госпособия. .


Yeah right... :mrgreen:
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

Zombie416 wrote:[Да нету там особенных гос.денег, в том то и дело. Это не налоги, а Employment Insurance, все деньги из вашего же кармана.



Ето понятно. Мой поинт в том, что в Штатах тоже исправно забираются налоги, но вот декретного отпуска/пособия не имеется. :angry:
Кстати, ето, по-моему, единственная страна в мире, относясчая себя к цивилизованным, но не предоставляюсчая ни гос. медстраховку, ни вышеупомянутое пособие по беременности/родам. :х
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Post by sondo »

VinRouge wrote:
Ето понятно. Мой поинт в том, что в Штатах тоже исправно забираются налоги, но вот декретного отпуска/пособия не имеется. :angry:
Кстати, ето, по-моему, единственная страна в мире, относясчая себя к цивилизованным, но не предоставляюсчая ни гос. медстраховку, ни вышеупомянутое пособие по беременности/родам. :х


несмотря на то что я категорически за всеобщую медстраховку, я не вижу как ее наличие/отсутвие относится к цивилизованности страны. Потом, шатты себя относят не к цивилизованным а к развитым :mrgreen:
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

VinRouge wrote:Ето понятно. Мой поинт в том, что в Штатах тоже исправно забираются налоги, но вот декретного отпуска/пособия не имеется. :angry:

Не налоги это. Это ваши же деньги, заплаченные впридачу к налогам.

Каждый год наемный работник, помимо налогов, выдает государству денег на полторы недели собственного содержания на EI страховке. Среднестатистическая семья с двумя родителями, работающими по 40 лет (с 20 до 60), и одним ребенком, сдает таким образом денег на два года жизни на EI. Год удастся забрать на maternity/paternity. Еще пару месяцев - на валанданья между работами, когда package никакого нету. Все остальное - в доход государства.
VinRouge
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 12 Oct 2007 02:18
Location: Leningrad<=>Tallinn=> Georgia (USA)=>NYC=>Ottawa

Post by VinRouge »

sondo wrote:[Потом, шатты себя относят не к цивилизованным а к развитым :mrgreen:


На цивилизованных и правда не тянут. :mrgreen:
Не учи меня жить - лучше помоги материально! (c) 8)

Return to “Канадский Клуб”