Во каким надо быть русским эмигрантом!

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17925
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by laponka »

VladDod wrote: 26 Nov 2024 04:22
laponka wrote: 26 Nov 2024 00:57 Иногда спецом иду только на них :-), будучи в городе/стране, где они размещены
Мы даже специальные поездки устраивали. Прослеживая преемственность мастеров. По скульптуре ... Бернини-Роден-Вигеланд. (Рим-Париж-Осло) Когда так последовательно смотришь, подмечаешь много интересных деталей, которые иначе не увидел бы.

Ну это, как вино. Оттенки вкуса можно уловить только в сравнении.
Не ну понятно, это уже всё после "обязательной" программы
Я вот очень люблю музей Прадо в Мадриде. Много интересного, но я теперь только к Босху прямиком
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Frukt »

laponka wrote: 26 Nov 2024 11:55
Frukt wrote: 26 Nov 2024 10:08
laponka wrote: 26 Nov 2024 00:57 Ну что я могу сказать - согласна что невозможно ничего понять, не видя картину "живьём"

Сколько было уже музеев и оригиналов известных - только лишний раз убеждаюсь
Весьма безапелляционно. Я бы не спешил с такими заявлениями. 8)
Предложите свою версию. Развернуто
Вы сможете отличить оригинал известной картины от реплики?
Peace
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17925
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by laponka »

Frukt wrote: 26 Nov 2024 12:15
laponka wrote: 26 Nov 2024 11:55
Frukt wrote: 26 Nov 2024 10:08
laponka wrote: 26 Nov 2024 00:57 Ну что я могу сказать - согласна что невозможно ничего понять, не видя картину "живьём"

Сколько было уже музеев и оригиналов известных - только лишний раз убеждаюсь
Весьма безапелляционно. Я бы не спешил с такими заявлениями. 8)
Предложите свою версию. Развернуто
Вы сможете отличить оригинал известной картины от реплики?
Не всегда. Я же не искусствовед :pain1:
Дед мой, кстати, был когда то принят в Суриковское училище без экзаменов , только по рисунку. Но, началась война и художником он не стал, хотя всю жизнь делал реплики

По моему речь не о репликах как таковых. Роза предлагает вообще по репликам в книгах, как я понимаю, знакомиться с известными произведениями живописи. А это бред, имхо
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Frukt »

laponka wrote: 26 Nov 2024 12:46
Frukt wrote: 26 Nov 2024 12:15
laponka wrote: 26 Nov 2024 11:55
Frukt wrote: 26 Nov 2024 10:08
laponka wrote: 26 Nov 2024 00:57 Ну что я могу сказать - согласна что невозможно ничего понять, не видя картину "живьём"

Сколько было уже музеев и оригиналов известных - только лишний раз убеждаюсь
Весьма безапелляционно. Я бы не спешил с такими заявлениями. 8)
Предложите свою версию. Развернуто
Вы сможете отличить оригинал известной картины от реплики?
Не всегда. Я же не искусствовед :pain1:
Правильно. Для того, что-бы увидеть разницу должен быть взгляд профессионала и часто очень опытного.
Для обычного обывателя нет разницы. Только для раздутых щек и загадочного лица.
По моему речь не о репликах как таковых. Роза предлагает вообще по репликам в книгах, как я понимаю, знакомиться с известными произведениями живописи. А это бред, имхо
Это не бред.
Все верно Роза говорит. Обычно по художественным изданиям и изучают.
Не все имеют возможность посещать Эрмитаж или Лувр. И не обязательно это.
В СССР в массе никто не посещал мировые музеи. При этом искусствоведы самого высокого уровня.

А бред это когда "видел картину, значит разбираюсь в искусстве" это, то что смешной с раздутыми щеками придумал. бОльшую глупость сложно сморозить. :wink:
Peace
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17925
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by laponka »

Ну ок
Let's agree to disagree :-)

Я когда стою рядом с тем же Босхом - мурашки по коже
В Прадо ещё так низко расположены картины, без ограждений и защиты. Никакие каталоги репродукций не вызывают у меня таких эмоций
Да вообще никаких не вызывают. Я их просто не понимаю и потому не смотрю
Может в постановке вопроса надо подправить формулировки? "Знать" и "чувствовать"?
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Frukt »

laponka wrote: 26 Nov 2024 13:16 Ну ок
Let's agree to disagree :-)

Я когда стою рядом с тем же Босхом - мурашки по коже
В Прадо ещё так низко расположены картины, без ограждений и защиты. Никакие каталоги репродукций не вызывают у меня таких эмоций
Да вообще никаких не вызывают. Я их просто не понимаю и потому не смотрю
Может в постановке вопроса надо подправить формулировки? "Знать" и "чувствовать"?
Это личные эмоции, за ними и ходят в музеи, чтоб прикоснутся.
Лучше говорить за себя и оставлять пространство. Особенно если речь о тонких материях.
Peace
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17925
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by laponka »

А, вдогонку. Вспомнила интересный опыт в Национальной галерее Лондона. Где я как раз таки была с искусствоведом как то. Там почти наизусть уже знаю всё, ну так мне казалось. Ан, нет..В картинах средних веков много зашифрованного, символизма. Так вот именно этот искусствовед поставил меня перед картиной так, чтобы увидеть совсем другое, когда угол зрения меняется. Об этом, наверное, можно прочитать в спец литературе. А вот увидеть в каталогах ну никак! От слова совсем :-)
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8304
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by alex67 »

Пальцы веером. В Испании я люблю то, во Франции сё...

У меня любые музеи вызывают смертную тоску. Как там у Маяковского:

Ненавижу всяческую мертвечину,
Обожаю всяческую жизнь.


Музей - это всегда мертвечина, просто по определению. Хватает меня минут на десять, потом начинается жуткая головная боль. Картины, картины... Одна, другая, третья, пятая, десятая... В глазах рябит. Там мужик, здесь баба, а здесь целая королевская семья. В родовом замке повесить портреты предков - это я понимаю, а мне-то зачем на них смотреть?

Поперся в музей Гугенхайма. В очереди отстоял чуть не час, и ради чего? Убогое местечко, на музей даже не похоже. Картин там вообще почти нет, помню какие-то бумаги на стендах под стеклом. Полчаса хватило на осмотр всей так называемой экспозиции. Жуть.

Лучше бы я провел эти два часа на бейсбольном стадионе, более интересно и больше впечатлений.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
Сева
Уже с Приветом
Posts: 2068
Joined: 24 Feb 2022 20:31
Location: 20yrs:USA->Россия
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Сева »

alex67 wrote: 26 Nov 2024 15:00 Пальцы веером. В Испании я люблю то, во Франции сё...

У меня любые музеи вызывают смертную тоску. Как там у Маяковского:

Ненавижу всяческую мертвечину,
Обожаю всяческую жизнь.


Музей - это всегда мертвечина, просто по определению.

Лучше бы я провел эти два часа на бейсбольном стадионе, более интересно и больше впечатлений.
Jedem das Seine! :pain1:

Тех, кто лишь брызжет слюной на аренах, стадионах, иподромах, крайне легко обмануть и направить ровно в то стойло, куда нужно пастуху. Таковыми крайне легко манипулировать.

Музей, это как история - в самую первую очередь это УРОК:
Смотри, вот оно как было. Вот как сделали поступили, и вот как случилось.

Конечно же для узких специалистов музеи представляют другой, узконаправленный профессиональный интерес.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8183
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by SpIDer »

Frukt wrote: 26 Nov 2024 13:07 В СССР в массе никто не посещал мировые музеи. При этом искусствоведы самого высокого уровня.
В СССР всё таки имелись музеи Москвы и Ленинграда, не самые последние музеи в мире.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8304
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by alex67 »

Сева wrote: 26 Nov 2024 15:09 Тех, кто лишь брызжет слюной на аренах, стадионах, иподромах, крайне легко обмануть и направить ровно в то стойло, куда нужно пастуху. Таковыми крайне легко манипулировать.
На арены-стадионы ходит гораздо больше народа, чем в музеи, где любители пускают слюну при виде так называемых шедевров. А может, и вовсе кончают, глядя на какую-нибудь голую бабу. Или мужика.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
Сева
Уже с Приветом
Posts: 2068
Joined: 24 Feb 2022 20:31
Location: 20yrs:USA->Россия
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Сева »

alex67 wrote: 26 Nov 2024 15:42 На арены-стадионы ходит гораздо больше народа, чем в музеи, где любители пускают слюну при виде так называемых шедевров. А может, и вовсе кончают, глядя на какую-нибудь голую бабу. Или мужика.
Вот Вам и триумф истории :D Самое прямое доказательство её полезности.

Вспомните: во времена Древнего Рима и других древних цивилизаций. Чтобы задобрить толпу плебеев, что надо было?
Правильно: хлеба и зрелищ!
Проще всего у толпы вызвать самые примитивные инстинкты. Стадный является одним из таковых.

Понятно, что нынче музеями называют всё подряд. То, что Вы описали, скорее картинная галлерея.
И разумеется плохо организованный музей тоже будет бесполезен и больше походить на сувенирную лавку.

И я не утверждаю, что НЕ надо ходить по стадионам :no: Адреналин тоже полезен. Мы ж состоим не ток из мозгов.
Да и мозгам в равной степени нужны разные витамины и гормоны, в т.ч. и адреналин, серотонин и мелотонин :umnik1:

Так что "музеи = изучение истории" вовсе не вытесняет посещения стадионов, концертов и прочих зрелищ.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17925
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by laponka »

alex67 wrote: 26 Nov 2024 15:42
Сева wrote: 26 Nov 2024 15:09 Тех, кто лишь брызжет слюной на аренах, стадионах, иподромах, крайне легко обмануть и направить ровно в то стойло, куда нужно пастуху. Таковыми крайне легко манипулировать.
На арены-стадионы ходит гораздо больше народа, чем в музеи, где любители пускают слюну при виде так называемых шедевров. А может, и вовсе кончают, глядя на какую-нибудь голую бабу. Или мужика.
Количество не равно качество
У меня тут рядом с домом сегодня собираются на очередной матч болельщики
Я сбегаю в театр. Подальше от дурдома
Соседний супермаркет спиртное не продает, на Etihad Stadium не пропускают ни с чём, но уже ходят орут ... :crazy:
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81725
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Yvsobol »

SpIDer wrote: 26 Nov 2024 15:30
Frukt wrote: 26 Nov 2024 13:07 В СССР в массе никто не посещал мировые музеи. При этом искусствоведы самого высокого уровня.
В СССР всё таки имелись музеи Москвы и Ленинграда, не самые последние музеи в мире.
Не просто имелись, а попасть в них было не так уж и легко. Меня Батя приучал к искуству и всегда брал с собой в командировки в другие города страны и всегда старался меня во все местные музеи сводить.
Так вот в Ленинграде мы стояли в очереди пол дня, чтобы попасть только в Русский муезей, а в Ермитаж так и не смогли тогда попасть. Я туда ходил уже сам, будучи немного постарше.
В Москве тоже самое было с Оружейной палатой, Третьяковкой, Алмазным фондом (туда вобще по помеому только по записи попадали) и т.д.

Да, в целом советский человек был конечно наверное "быдловат" и больше тянулся к спортивно-развлекательным зрелищам, но..к искуству тоже тянулся. :mrgreen:
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56220
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by VladDod »

laponka wrote: 26 Nov 2024 11:57 я теперь только к Босху прямиком
Не поклонник. Я скорее к Бугро. Меня вообще не столько сюжет, сколько техника письма интересует. Хотя порнографист Бугро, конечно был знатный.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)

Return to “О жизни”