Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

[Vaga]

Что такое ли кто такой Гик?

geek7

[Vaga]

Не проверял в официальных инстах Трампа на подлиннось, просто выдаю.
Мнение такое: сейчас РОссия очень активно освобождает территории ЛДНР и других областей.
Скорее всего, это не просто территории, а как то связанные с ископаемыми, куда с украинской стороны можно "бурить в-косую" или вообще какие то рудники шахты пока что под ними

Подобное предложение Трампа попросту направлено на желание заполучить эти самые шахты рудники под свой контроль

[oleg lebedev]

Первый же пункт о прекращении огня, а пот всё остальное - вызывает большие сомнения.
Вряд ли Россия согласитмя просто на остановку огня, а потом решать.

К тому же при таком раскаладе я не вижу "полное исполнения желаний Путина".

Про "рудники" это больше похоже на мифы. Я читал интервью с Азаровым ( бывш. премьер-министр Украины) и тот сказал, что там пласты относительно небольшие и часто идущие вертикально. Это значит что бурение очень сложное и дорогостоящее и неизвестно имеет ли это практический смысл. Нужно вложить много миллиардов прежде чем что-то добывать.

[alex67]

Это в кремлядской пропаганде такую фигню внушают?

С возвращением, дорогуша! Рад вас приветствовать!

Как горячий сторонник свободы слова, я не хочу, чтобы вас забанили, поэтому прошу выбирать выражения. Свобода слова ведь тоже имеет свои ограничения, и одно из них на этом форуме - воздерживаться от оскорбительных выражений по адресу России, включая, естественно, Кремль. По делу можете говорить-писать все что угодно, браните бывшую родину хоть до посинения, но внимательно следите за языком, вы ведь в приличном месте, а не на той укропомойке, которая называется привет фун.

И, конечно, постарайтесь придерживаться темы. По этой теме, о чисто военных аспектах, есть что сказать? А Украина с Трампом пусть сами разбираются, это не военный аспект.

[geek7]

В это же она продолжала верить, когда и Бидон и сенаторы открытым текстом говорили, что бОльшая часть денег остаётся в США, а на Украину вешают весь долг полностью.

Это в кремлядской пропаганде такую фигню внушают?

Не смей редиска, коверкать слово Кремль
А во вторых, я сам лично об этом читал на английском языке, когда Бидон проталкивал очередную помощь через Конгресс.
Он и кажется, Грэм говорили, что помощь надо одобрить потому что основная часть денег остаётся в США. Совершенно открытым текстом.

И в чём Вам видится противоречие? Действительно основная часть денег остаётся в США, при этом никакого долга на Украину не вешается. Например украинцам дарят сотню м113 и и сотню бредли, выделяют денег на замену их новыми машинами (по мотивам бредли, но на новой тех-базе и с модульными необитаемыми турелями), при этом даже если считать м113 с бредли не халявой - всё равно "основная часть денег остаётся в США". Это как если бы Я давно хотел сменить телевизор на OLED, но старый вроде показывает и просто выбрасывать его жалко и лень... и тут находится кому подарить "самовывозом". Т.е. всего операция по замене ТВ мне обходится в 1000, т.к. старый продать за 50-100 можно было чисто теоретически требовать с бедного родственники или там сына друзей 1000 и даже 50 может прийти в голову только моральному уроду и дураку типа рыжего клоуна.

[geek7]

поменяйте пост, а то ж забанят, совсем не с кем будет неделю больтать )

Тут раз в неделю всем надоедает анонировать "тихо сам с собою" вести беседу и кого-нибудь разбанивают из вменяемых тролей?

[geek7]

С возвращением, дорогуша! Рад вас приветствовать!

Взаимно

Как горячий сторонник свободы слова, я не хочу, чтобы вас забанили, поэтому прошу выбирать выражения.

Перефразирую тогда: это в каком инфопузыре такой бред пузырится?

Свобода слова ведь тоже имеет свои ограничения, и одно из них на этом форуме - воздерживаться от оскорбительных выражений по адресу России, включая, естественно, Кремль.

Это спецефично кремлёвская "свобода", в США принята полная политическая и воздерживаться следует только от криков "пожар" в отсутствии очага возгорания приводящих к потерям от паники. Нанесение моральных травм вообще и власти в особенности цензурироваться не должно по определению.

И, конечно, постарайтесь придерживаться темы. По этой теме, о чисто военных аспектах, есть что сказать? А Украина с Трампом пусть сами разбираются, это не военный аспект.

Т.к. большая часть именно военной помощи шла от США, то слова и действия этого самовлюблённого мерзавца имеют весьма военный аспект для Украины.

[geek7]

Не проверял в официальных инстах Трампа на подлиннось, просто выдаю.
Мнение такое: сейчас РОссия очень активно освобождает территории ЛДНР и других областей.

Если Вы имеете в виду "освобождает от построек и мирных жителей", то это "сейчас" уже 3+года продолжается и запасы освобождателей, особенно 152мм не сравнить с началом войны - уже приходится побираться по миру и у СК с их знаменитым качеством выменивать на жрачку и технологии.
Продвижения же ВС РФ в ЛДНР и тем более других областей включая Курскую никак не сравнить с периодом когда ВСУ освободили Изюм и Херсон.

Скорее всего, это не просто территории, а как то связанные с ископаемыми, куда с украинской стороны можно "бурить в-косую" или вообще какие то рудники шахты пока что под ними

Сказки про мотивацию войны небесполезными ископаемыми для идиотов. Никакая добыча не окупит войну, а уж тем более редкозёмов (которых добывать много где, вопрос в стоимости налаживания добычи и вреда экологии). Для примера предлагаю вспомнить про чеченскую нефть - тогда быдлоэлекторату внушали, что хитрые чечены сидят на немереных запасах отличной нефти текущей из любого места куда воткнули лопату и потому им нельзя дать отделиться... кто сейчас помнит про ту нефть и где она?

[geek7]

Первый же пункт о прекращении огня, а пот всё остальное - вызывает большие сомнения.
Вряд ли Россия согласитмя просто на остановку огня, а потом решать.

Как и Украина, тем более не станут проводить выборы

К тому же при таком раскаладе я не вижу "полное исполнения желаний Путина".

Ну захват всего мира и вечная жизнь в список не вошли, так что да - не полное

[alex67]

Перефразирую тогда: это в каком инфопузыре такой бред пузырится?

Ну, вот это другое дело.

Это спецефично кремлёвская "свобода", в США принята полная политическая и воздерживаться следует только от криков "пожар" в отсутствии очага возгорания приводящих к потерям от паники. Нанесение моральных травм вообще и власти в особенности цензурироваться не должно по определению.

Ну да, ну да. Вашими же словами - это в каком инфопузыре такой бред пузырится?

Трампа забанили в твиттере не за то, что он кричал "пожар", а как раз за нанесение моральных травм власти. Но Трампа, как мы знаем, на мякине не проведешь. Сначала его горячий поклонник Маск покупает твиттер с последующей чисткой накопившихся там цензурных авгиевых конюшен, а потом и вовсе Трамп опять становится президентом и теперь уже с президентской трибуны поливает прошлую власть последними словами, как когда-то Хрущев поливал Сталина. Как вам такая аналогия?

Вообще у вас, дорогой гик, написано, что вы сейчас живете в США. Правда, что ли? Если да, то ваше низкопоклонство перед западом удивляет, обычно оно быстро улетучивается, испаряется в никуда, розовые очки сами собой слетают после переезда на тот самый благословенный запад. Я люблю Канаду, но, как убежденный колбасник, только за материальные блага, а вовсе не за мифическую свободу и демократию, как вы тут впариваете.

Но, раз уж происходящие в Америке события отражаются на военных аспектах, то скажу, что мне очень понравилось свежее выступление Трампа после возвращения делегации с переговоров с Россией. И войне, и Украине конец. Или вiйни кiнець?

[geek7]

Это спецефично кремлёвская "свобода", в США принята полная политическая и воздерживаться следует только от криков "пожар" в отсутствии очага возгорания приводящих к потерям от паники. Нанесение моральных травм вообще и власти в особенности цензурироваться не должно по определению.

Ну да, ну да. Вашими же словами - это в каком инфопузыре такой бред пузырится?

Это истина данная мне в упрямых фактах

Трампа забанили в твиттере не за то, что он кричал "пожар", а как раз за нанесение моральных травм власти.

Во 1х "забанили в твиттере" это не гос.цензура, а частная лавочка которую теперь купил Маск и поставил на ней крест.
Во 2х он таки кричал "пожар", мол у него "украли выборы" и таки нашлись дебилы его послушавшие в результате жертвы и пострадавшие + он во время ковида отметился общественно-опасными воплями.

Но Трампа, как мы знаем, на мякине не проведешь. Сначала его горячий поклонник Маск покупает твиттер с последующей чисткой накопившихся там цензурных авгиевых конюшен, а потом и вовсе Трамп опять становится президентом и теперь уже с президентской трибуны поливает прошлую власть последними словами, как когда-то Хрущев поливал Сталина. Как вам такая аналогия?

Хреновая аналогия, т.к. Сталина не сменили в конкурентных выборах, а подождали когда он сдохнет в луже своих испражнений... хотя то, что Трамп поминает Байдена чуть не в каждом спиче наводит на мысли. Вот что Трамповские соц.сети никто не закрывал и и до выборов не мешал "поливать" Вас не смутило?

[alex67]

Если Вы имеете в виду "освобождает от построек и мирных жителей", то это "сейчас" уже 3+года продолжается и запасы освобождателей, особенно 152мм не сравнить с началом войны - уже приходится побираться по миру и у СК с их знаменитым качеством выменивать на жрачку и технологии.
Продвижения же ВС РФ в ЛДНР и тем более других областей включая Курскую никак не сравнить с периодом когда ВСУ освободили Изюм и Херсон.

Ну, во-первых, три года исполнится только 24 февраля 2025, так что с 3+ года вы поторопились. Ну это так, в скобках, привычка бывшего программиста к точности.

Во-вторых, ваш скептицизм по отношению к военной помощи от СК звучит более чем странно. СССР вряд ли победил бы Германию, если бы США не помогали всем, чем могли, во время войны. Я был удивлен, когда во время работы в авиапромышленности в России случайно узнал, что, к примеру, Покрышкин стал трижды Героем Советского Союза, летая на американской "Аэрокобре", что никогда секретом и не было, просто об этом не вспоминали в газетах. Хорошо помню множество "Студебеккеров" и "Виллисов", бегавших по дорогам возле моего дома. А уж про тушенку-то американскую все, кто жил в то время, слишком хорошо помнят.

Не понял, почему вы приводите ВСУ как пример для подражания. Россия каждый день, один за другим медленно, но верно освобождает российские населенные пункты от укропов. Инициатива уже длительное время полностью принадлежит ВС РФ, а знаменитый, широко разрекламированный наступ ВСУ летом 2023 провалился целиком и полностью, сегодня овобождены даже те незначительные территории, которые были оккупированы ВСУ. То же и с Курском, то же ис Изюмом, и с Херсоном - их тоже освободят, когда дойдет очередь, не суетитесь, наберитесь терпения. Впрочем, Херсон может вернуться в Россию мирным путем, если Трамп с Путиным об этом договорятся.

К сожалению, разрушения и сопутствующий ущерб во время боевых действий неизбежен. Именно поэтому Трамп хочет как можно скорее прекратить войну и получить Нобелевскую премию мира.

Сказки про мотивацию войны небесполезными ископаемыми для идиотов. Никакая добыча не окупит войну, а уж тем более редкозёмов (которых добывать много где, вопрос в стоимости налаживания добычи и вреда экологии). Для примера предлагаю вспомнить про чеченскую нефть - тогда быдлоэлекторату внушали, что хитрые чечены сидят на немереных запасах отличной нефти текущей из любого места куда воткнули лопату и потому им нельзя дать отделиться... кто сейчас помнит про ту нефть и где она?

Ну, так расскажите нам, какая была и есть мотивация войны у украинского клоуна-президента, обещавшего Украине мир, а теперь ни за что не желающего прекратить войну.

[alex67]

Во 1х "забанили в твиттере" это не гос.цензура, а частная лавочка которую теперь купил Маск и поставил на ней крест.
Во 2х он таки кричал "пожар", мол у него "украли выборы" и таки нашлись дебилы его послушавшие в результате жертвы и пострадавшие + он во время ковида отметился общественно-опасными воплями.

Понятно. Свобода слова в США относится только к государственным СМИ, которых в США вообще нет, а к частным СМИ первая поправка не относится, в них любая цензура и затыкание рта - это правильно и это нормально. Хорошо объяснили, принял к сведению.

Насчет неправильных воплей Трампа тоже понятно. Ну, то-есть, свобода слова относится только к правильным воплям, а к неправильным не относится, а уж какие вопли правильные и какие неправильные - это решает исключительно владелец этого самого частного СМИ. Еще одно прекрасное объяснение и тоже принимаю к сведению.

Хреновая аналогия, т.к. Сталина не сменили в конкурентных выборах, а подождали когда он сдохнет в луже своих испражнений... хотя то, что Трамп поминает Байдена чуть не в каждом спиче наводит на мысли. Вот что Трамповские соц.сети никто не закрывал и и до выборов не мешал "поливать" Вас не смутило?

Ну, Франклина Рузвельта тоже не сменили в конкурентных выборах, а подождали, пока он уйдет из жизни. И Кеннеди, и Мак-Кинли, и многие другие, тут нет никакой особенной тайны или интриги. А уж в испражнениях они умирали или нет - такие натуралистические подробности для меня значения не имеют.

Я пишу о том, что меня смутило. Меня смутила открытая цензура в США. Не смущает меня там многое, не вижу смысла перечислять.

[Vaga]

никак не сравнить с периодом когда ВСУ освободили Изюм и Херсон

Ключевое в вашей фразе: прошлое время.
Какие же они бравые ВСУшники то, вот когда то там что-то где-то прорвали.

Совершенно неважно, что сейчас сдают всё, це ж таке

[geek7]

Ну, во-первых, три года исполнится только 24 февраля 2025, так что с 3+ года вы поторопились. Ну это так, в скобках, привычка бывшего программиста к точности.

Да, малость запутался. Спасибо

Во-вторых, ваш скептицизм по отношению к военной помощи от СК звучит более чем странно. СССР вряд ли победил бы Германию, если бы США не помогали всем, чем могли, во время войны. Я был удивлен, когда во время работы в авиапромышленности в России случайно узнал, что, к примеру, Покрышкин стал трижды Героем Советского Союза, летая на американской "Аэрокобре", что никогда секретом и не было, просто об этом не вспоминали в газетах. Хорошо помню множество "Студебеккеров" и "Виллисов", бегавших по дорогам возле моего дома. А уж про тушенку-то американскую все, кто жил в то время, слишком хорошо помнят.

США тогда уже были лидером и по размеру экономики и технологически, СК скорее с другой стороны спектра.

Не понял, почему вы приводите ВСУ как пример для подражания. Россия каждый день, один за другим медленно, но верно освобождает российские населенные пункты от укропов

Потому что они освободили именно большие города и за время меньшее чем ВС РФ потребовалось чтобы сравнять с землей один Бахмут - контраст с уничтожением мелких населённых пунктов вместе с жителями в на порядки меньшем темпе разителен.

. Инициатива уже длительное время полностью принадлежит ВС РФ

особенно в Курской области

Сказки про мотивацию войны небесполезными ископаемыми для идиотов. Никакая добыча не окупит войну, а уж тем более редкозёмов (которых добывать много где, вопрос в стоимости налаживания добычи и вреда экологии). Для примера предлагаю вспомнить про чеченскую нефть - тогда быдлоэлекторату внушали, что хитрые чечены сидят на немереных запасах отличной нефти текущей из любого места куда воткнули лопату и потому им нельзя дать отделиться... кто сейчас помнит про ту нефть и где она?

Ну, так расскажите нам, какая была и есть мотивация войны у украинского клоуна-президента, обещавшего Украине мир, а теперь ни за что не желающего прекратить войну.

Как у любой жертвы вероломного немотивированого нападения - защищать родину от агрессора. Зеленский обещание выполнил - по данным ЛДНР в 2021-2022г погибло на 2 порядка меньше людей чем в предидущие 6 лет, не говоря уже о первом году агрессии. Т.е. Путин напал, когда на донбасе перестали гибнуть люди.