Похоже президент Польши разбился в России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81726
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Yvsobol »

varenuha wrote:
Yvsobol wrote:
varenuha wrote:
Yvsobol wrote:
varenuha wrote: Уже в стенограмме появилось сообщение...
Оо, проснулся главный! ... Типа..не важно шо там опубликовали (Вы хоть читали?), главное шо..Путен всех убил!
Радует такая быстрая, хоть и бессвязная реакция. Похоже, "органы" у нас спят иногда. :D Проснись и перечитай, что написано выше...
Перечитал (Вас). Смысла реплик не понял. :pain1:
Забейте (Вы)...
Ето Вы забейте. все уже все поняли, но у Вас видимо (как всегда) особое мнение!
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by varenuha »

Yvsobol wrote:Все уже все поняли, но у Вас видимо (как всегда) особое мнение!
"Что ж вы строем не ходите, раз такие умные?" Соболь, просто сделал мой день! :ROFL: :ROFL: :ROFL: Не добивай, please....
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81726
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Yvsobol »

varenuha wrote:
Yvsobol wrote:Все уже все поняли, но у Вас видимо (как всегда) особое мнение!
"Что ж вы строем не ходите, раз такие умные?" Соболь, просто сделал мой день! :ROFL: :ROFL: :ROFL: Не добивай, please....
Ага. :wink: Где обвинения "врагов народа"? Ждемс.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Компас »

varenuha wrote:
Yvsobol wrote:Все уже все поняли, но у Вас видимо (как всегда) особое мнение!
"Что ж вы строем не ходите, раз такие умные?" Соболь, просто сделал мой день! :ROFL: :ROFL: :ROFL: Не добивай, please....
Непонятно, Варенуха. А с какой такой радости у вас особое мнение?
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by varenuha »

StrangerR wrote:НЕДОУЧКИ НЕСЧАСТНЫЕ. Причем ПОЛНЫЕ НЕДОУЧКИ. Так даже студенты - пилоты не летают, что заслужили то и получили.
Круто, то есть, вы в густом тумане, при абсолютной отсутствии видимости готовы посадить самолет на раз? Да что там вы, я так понял, что и любой студент-летчик, правда Стрэйнджер?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Flash-04 »

varenuha wrote:
StrangerR wrote:НЕДОУЧКИ НЕСЧАСТНЫЕ. Причем ПОЛНЫЕ НЕДОУЧКИ. Так даже студенты - пилоты не летают, что заслужили то и получили.
Круто, то есть, вы в густом тумане, при абсолютной отсутствии видимости готовы посадить самолет на раз? Да что там вы, я так понял, что и любой студент-летчик, правда Стрэйнджер?
студент-летчик даже не пытался бы там садится, и был бы жив.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Privet »

varenuha wrote:...
Особенно РП "порадовал". Уже в стенограмме появилось сообщение: "столкновение с лесным массивом", уже второй пилот выругался перед смертью, и только потом он, не торопясь, сообщает: "Уход на второй круг!" Занавес.
По-моему, Вы или не прочитали всё внимательно или ничего не поняли или Вы крайне тенденциозны.
Диспетчер повторял свои предупреждения несколько раз. Последнее предепреждение было лишь отчаяной попыткой спасти ЕЩЁ ЛЕТЯЩИЙ борт. Он делал то, что он обязан был делать.
Привет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by StrangerR »

varenuha wrote:
StrangerR wrote:НЕДОУЧКИ НЕСЧАСТНЫЕ. Причем ПОЛНЫЕ НЕДОУЧКИ. Так даже студенты - пилоты не летают, что заслужили то и получили.
Круто, то есть, вы в густом тумане, при абсолютной отсутствии видимости готовы посадить самолет на раз? Да что там вы, я так понял, что и любой студент-летчик, правда Стрэйнджер?
Зайти на равнинный аэродром в отсутствие ветра и прочих явлений - вполне. Скорее всего, с MDA не увижу ничего и уйду на фиг. но сам по себе такой заход в том месте и в ту погоду особых проблем не составляет. Снизся точно по схеме до 120 метров и пройдись по NDB (ветра нет - сноса нет) выдерживая курс и высоту, по прохождении ближнего маркера пойми что _ничего не видишь_ и уйди на запасной...

(Другое дело, что студент туда и не полезет, но даже если и полезет - заход простой, местность простая, погода простая для самого захода...)

Дисп им два раза сказал ГОРИЗОНТ, но он неизбежно с запозданием говорит потому что он их видит с задержкой. Анализ по времени и скорости снижения я приводил, кто то уже наложил все это на профиль и вышло что они снижались по глиссаде, вот только меряли ее от земли и снизились в овраг, плюс не остановили снижение на MDA (даже пусть бы и с оврагом - не влетели бы в березу) а в ступоре тупо ехали до земли. Плюс н следили за вертикальной скоростью и вместо 4 - 4.5 метров в секунду снижались 8 - 12 метров в секунду.
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by mymus »

А кстати, что означает "горизонт"? В англоязычном ATC lingo какой аналог: level up, pull up, go around etc?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81726
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by Yvsobol »

mymus wrote:А кстати, что означает "горизонт"? В англоязычном ATC lingo какой аналог: level up, pull up, go around etc?
http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 1#p4351631
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by mymus »

Спасибо.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by varenuha »

StrangerR wrote:Зайти на равнинный аэродром в отсутствие ветра и прочих явлений - вполне.
Cам по себе такой заход в том месте и в ту погоду особых проблем не составляет.
Снизся точно по схеме до 120 метров выдерживая курс и высоту, по прохождении ближнего маркера пойми что _ничего не видишь_ и уйди на запасной...
Замечательно. Ну поскольку вы нигде в этих подробностях нигде, даже единым словом, не упоминаете помощь диспетчера, значит и курс вы держите самостоятельно. Каким образом?
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by mymus »

varenuha wrote:Ну поскольку вы нигде в этих подробностях нигде, даже единым словом, не упоминаете помощь диспетчера, значит и курс вы держите самостоятельно. Каким образом?
По GPS VOR.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by varenuha »

Privet wrote:
varenuha wrote:...
Особенно РП "порадовал". Уже в стенограмме появилось сообщение: "столкновение с лесным массивом", уже второй пилот выругался перед смертью, и только потом он, не торопясь, сообщает: "Уход на второй круг!" Занавес.
... или Вы крайне тенденциозны.
Ну значит, я - в достойной компании. Вот этот человек думает аналогично. Я думаю Вы слышали про такого...
Mагомед Толбоев wrote:Диспетчер запаздывал с самого начала. Он должен был категорически и однозначно запретить снижение, когда Ту-154М оказался на высоте 100 метров. Вот тогда он должен был отдать команду «Горизонт» и велеть идти на второй круг над аэродромом... А в итоге земля не помогала экипажу.
http://dassie2001.livejournal.com/62472.html
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Похоже президент Польши разбился в России

Post by olis »

varenuha wrote:
Privet wrote:
varenuha wrote:...
Особенно РП "порадовал". Уже в стенограмме появилось сообщение: "столкновение с лесным массивом", уже второй пилот выругался перед смертью, и только потом он, не торопясь, сообщает: "Уход на второй круг!" Занавес.
... или Вы крайне тенденциозны.
Ну значит, я - в достойной компании. Вот этот человек думает аналогично. Я думаю Вы слышали про такого...
Mагомед Толбоев wrote:Диспетчер запаздывал с самого начала. Он должен был категорически и однозначно запретить снижение, когда Ту-154М оказался на высоте 100 метров. Вот тогда он должен был отдать команду «Горизонт» и велеть идти на второй круг над аэродромом... А в итоге земля не помогала экипажу.
http://dassie2001.livejournal.com/62472.html
Угу.
"Вацлав Радзивинович: Несколько недель назад Вы говорили
[см. http://dassie2001.livejournal.com/53638.html ],
что пилоты президентского Ту-154М при заходе на посадку руководствовались ошибочной информацией об атмосферном давлении на аэродроме и поэтому думали, что находятся значительно выше, чем были на самом деле.
Подтверждает ли это стенограмма переговоров?

Магомед Толбоев: В 10:24:51, то есть за 16 минут до катастрофы, экипаж получил от диспетчера в Смоленске информацию, что давление на взлетно-посадочной полосе (ВПП) составляет 745 мм ртутного столба. Позже, в 10:27, ее повторили первый пилот, второй пилот и бортмеханик.


Вацлав Радзивинович: Это означает, что все было в порядке?

Магомед Толбоев: Нет. Как теперь понимаю, экипаж внес величину давления 745 мм в барометрический высотомер, который определяет высоту полета на основе разницы атмосферного давления между ВПП и тем уровнем, на котором находится самолет. Но после введения данных от диспетчера в высотомер следует их подтвердить, нажав кнопку „absolut”. Если этого не сделать, высотомер автоматически вычисляет высоту полета, сравнивая давление на этом уровне со стандартным значением 760 мм. А это означало бы, что по показаниям машина находится на 150 метров выше, чем в действительности. Из записей в стенограмме вытекает, что бортмеханик не произнес вслух подтвержения записи в высотомере величины давления на ВПП."

Return to “Политика”