Электрический ток - популярно?

Forum rules
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

Kastet wrote:
Каскыр wrote:
Kastet wrote:
Каскыр wrote:
Kastet wrote:Однако, мне кажется, что, подобная модель, скорее всего окажется либо неверной, либо называющей другими словами уже известные законы и понятия.


Например, введением ещё эдак четырёх-семи измерений пространства к рассматриваемым трём, мелочь - то какая... ;)

Вы что-то конкретное имеете в виду?


Да так, всего лишь прикидываю... :ролл:

Ну ладно тода. :gen1:

Будет бизнес-план - свистну. ;)
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Top
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Post by jvn2a »

OleZenit wrote:
tolikmolik wrote:А у меня тут бредовая гипотеза: а может электрический ток (пусть даже и переменный с частотой в несколько гигагерц) и электромагнитные волны - не одно и тоже? Може электроны чутка быстрее чем сантиметры в секунду движутся?

А вот у меня возник другой вопрос ? Ниспровергателей Эйнштейна - туева хуча , сайты даже есть . А вот пытался ли кто-нибудь "подвинуть" товарища Максвелла ? И как успехи ?


Ну, так вроде искали магнитные заряды? Не нашли вроде, а то бы газета.ру сообщила.
:mrgreen:
-------------------------------------------------------------------

Azzi, импеданс нагрузки у Вас только действительную часть отражает, а ещё и мнимая есть.

-------------------------------------------------------------------
Вообще-то волна в проводнике с током лучше всего описывается т.н. телеграфными уравнениями:

dV/dz = - LdI/dt
dI/dz = - CdV/dt,

где L i C - "погонные" индуктивность и ёмкость, соответственно. Я имею в виду практические применения, где надо бы знать V(z, t) i I(z, t), нежели поля.
Top
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

jvn2a wrote:
OleZenit wrote:
tolikmolik wrote:А у меня тут бредовая гипотеза: а может электрический ток (пусть даже и переменный с частотой в несколько гигагерц) и электромагнитные волны - не одно и тоже? Може электроны чутка быстрее чем сантиметры в секунду движутся?

А вот у меня возник другой вопрос ? Ниспровергателей Эйнштейна - туева хуча , сайты даже есть . А вот пытался ли кто-нибудь "подвинуть" товарища Максвелла ? И как успехи ?


Ну, так вроде искали магнитные заряды? Не нашли вроде, а то бы газета.ру сообщила.
:мргреен:
-------------------------------------------------------------------

В случае открытия магнитного монополя в уравнения Максвелла добавится всего лишь один член: магнитный ток будет создавать електрическое поле.
Top
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

Kastet wrote:В случае открытия магнитного монополя в уравнения Максвелла добавится всего лишь один член: магнитный ток будет создавать електрическое поле.


Древние люди знали, что магнитное поле - производное от электрического при наличии наблюдателя. Что - то типа интерференции. Как это уложить в существующие модели - понятия не имею.
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Top
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Каскыр wrote:
Kastet wrote:В случае открытия магнитного монополя в уравнения Максвелла добавится всего лишь один член: магнитный ток будет создавать електрическое поле.


Древние люди знали, что магнитное поле - производное от электрического при наличии наблюдателя. Что - то типа интерференции. Как это уложить в существующие модели - понятия не имею.


Древние - это которые до Атлантиды?
Corporate greed is the beating heart of America
Top
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

sterhus wrote:
Каскыр wrote:
Kastet wrote:В случае открытия магнитного монополя в уравнения Максвелла добавится всего лишь один член: магнитный ток будет создавать електрическое поле.


Древние люди знали, что магнитное поле - производное от электрического при наличии наблюдателя. Что - то типа интерференции. Как это уложить в существующие модели - понятия не имею.


Древние - это которые до Атлантиды?


Предполагать можно всё, что угодно... ;)
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Top
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Каскыр wrote:
sterhus wrote:
Каскыр wrote:
Kastet wrote:В случае открытия магнитного монополя в уравнения Максвелла добавится всего лишь один член: магнитный ток будет создавать електрическое поле.


Древние люди знали, что магнитное поле - производное от электрического при наличии наблюдателя. Что - то типа интерференции. Как это уложить в существующие модели - понятия не имею.


Древние - это которые до Атлантиды?


Предполагать можно всё, что угодно... ;)


Я пытаюсь понять, что такое "древние" в вашей терминологии.
Corporate greed is the beating heart of America
Top
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

sterhus wrote:
Каскыр wrote:
sterhus wrote:
Каскыр wrote:
Kastet wrote:В случае открытия магнитного монополя в уравнения Максвелла добавится всего лишь один член: магнитный ток будет создавать електрическое поле.


Древние люди знали, что магнитное поле - производное от электрического при наличии наблюдателя. Что - то типа интерференции. Как это уложить в существующие модели - понятия не имею.


Древние - это которые до Атлантиды?


Предполагать можно всё, что угодно... ;)


Я пытаюсь понять, что такое "древние" в вашей терминологии.

Я уже и не пытаюсь. 8)
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Top
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

Понять ето невозможно. Ето надо запомнить.
Top
User avatar
Azzi
Уже с Приветом
Posts: 1924
Joined: 27 Jul 1999 09:01
Location: USA

Post by Azzi »

Kastet wrote:Понять ето невозможно. Ето надо запомнить.

И законспектировать. Потом будем продавать фолианты "так говорил Зара..." тьфу, "Каскыр". :)
Top
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

Kastet wrote:Понять ето невозможно. Ето надо запомнить.


Ну так если разобраться, то все наши знания основаны на вере, просто "доказательства" - это логическая цепь от того, во что уже верим, к тому, во что ещё не верим, а понимание - составление для себя самого связей между уже "понятым" и тем, что требуется "понять".
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Каскыр wrote:Ну так если разобраться, то все наши знания основаны на вере,

Не все.
Top
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

vaduz wrote:
Каскыр wrote:Ну так если разобраться, то все наши знания основаны на вере,

Не все.

Пример?
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Top
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

Каскыр wrote:
Kastet wrote:Понять ето невозможно. Ето надо запомнить.

Ну так если разобраться, то все наши знания основаны на вере


Наука Физика основана на експерименте. Все что противоречит експерименту - считается неверным. То же самое с другими естественными науками (химия и пр.). На вере основана религия.
Top
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

Kastet wrote:
Каскыр wrote:
Kastet wrote:Понять ето невозможно. Ето надо запомнить.

Ну так если разобраться, то все наши знания основаны на вере


Наука Физика основана на експерименте. Все что противоречит експерименту - считается неверным. То же самое с другими естественными науками (химия и пр.). На вере основана религия.


Експеримент проводится людьми, обладающими восприятием, а восприятие само основано на вере. Информация, поступающая на пять органов чувств, сравнивается с уже запомненной, то есть - фильтруется фильтром восприятия, настройка которого зависит исключительно от личного опыта.
И люди с разными системами убеждений из одного и того - же опыта безусловно сделают разные выводы.

Вот представьте себе, что рождается человек. Как он поймёт ваш физический опыт? Своеобразно. Очень своеобразно, в отличие от учёного физика, специальзирующегося в конкретной области. Но новорожденный ещё не только в физике не специализируется!

Для него понятие "я" ещё не существует. Чтобы оно появилось, нужно испытать опыт "отторжения", то есть - научиться на опыте, что есть "не я". Ведь прямой провод к мозгу подключать ещё не научились, чтобы передавать знания в готовом виде, вот и приходится с момента рождения постигать господствующую среди людей систему убеждений...

И вот, опыт изучения "объективной реальности" начинается с отторжения, с не-я. Постепенно на первые предположения наслаиваются новые, которые в своей базовой основе содержат страхи, боли, пробы и ошибки новорожденного [... moderated ...]. Эдакая мощная пирамида предположений, основанная на отторжении...

Что такое религия? ре-лигио, вос-соединение. Пример из христианства: "будьте, как дети". То есть - воссоединитесь с Вселенной, ощутите себя единым целым с ней, и базовые страхи младенца, на которых основано отторжение и весь последующий опыт, уйдут. Древние философские школы учили возвращать себе это состояние пресенсорного восприятия, когда информация воспринимается как есть, не фильтруется. Его называют ещё "просветлением" - из-за того, что фильтры восприятия не искажают воспринимаемое. Его называют нирваной - из-за того, что страхи [... moderated ...], лежащие в основе разделения на Я и не-Я, уходит, и остаётся вечный кайф.

Религия сегодня не учит достижению этого состояния. Этому учит, в частности, практическая психология: http://www.wbern.firstream.net/nlpeng.htm
Религия сегодня всего лишь призывает верить в единство со Вселенной, и то - своим собственным догматическим способом. И это называется верить.
Но и "знать" - тоже верить, то есть интерпретировать сигналы, поступающие от сенсоров, определённым, изощрённым способом. И наука физика в этом отношении от религии ничем не отличается...
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Top

Return to “Наука и Жизнь”