Радио. Короткие волны.

Полезные советы, благоустройство и др.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Alex LNE wrote:антенну таки надо вверх, но не изза вертикальности, а изза "подальше от земли"
на КВ работают все части антенны, не токо вертикальные ... после того как волна прошла с другого континенла переотразившись от земли и ионосферы поляризацию её перекрутит так, шо мама дорогая ...

На мой взгляд поднимать надо даже простейшую антенну в первую очередь для того, чтобы ослаить напряженность помех. С подъемом антенны напряженность поля помех быстро уменьшается.
Что Вы думаете, например про такую антенну: коаксиал до места установки антенны, антенна - штырь, соединенный с центральным проводником коаксиала?
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

f_evgeny wrote:
Каскыр wrote:Коль речь зашла про цифру, вот интересная статейка (вот здесь оригинал:

Это интересно. Но я все время думал, что в цифровых ширпотребовских приемниках (напр YB400, TECSUN747, 757) цифровой только гетеродин (синтезатор), а остальной тракт аналоговый.


Само собой. Хромой синтезатор частоты гетеродина, управляется от примитивной однокристаллки. Плюс - стабильная настройка. Минус - фазовые шумы. Второй вариант - частотомер с вычитанием промежуточной частоты. Хоть и менее стабильный, но и гетеродин без фазовых шумов. Раньше такие (второго типа) применялись в дорогой бытовой аппаратуре, сейчас китайцы освоили выпуск миниатюрных чипов и встраивают их заместо шкалы настройки. Удобно и красиво, да ещё - и с будильником.
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Каскыр wrote:
f_evgeny wrote:
Каскыр wrote:Коль речь зашла про цифру, вот интересная статейка (вот здесь оригинал:

Это интересно. Но я все время думал, что в цифровых ширпотребовских приемниках (напр YB400, TECSUN747, 757) цифровой только гетеродин (синтезатор), а остальной тракт аналоговый.


Само собой. Хромой синтезатор частоты гетеродина, управляется от примитивной однокристаллки. Плюс - стабильная настройка. Минус - фазовые шумы. Второй вариант - частотомер с вычитанием промежуточной частоты. Хоть и менее стабильный, но и гетеродин без фазовых шумов. Раньше такие (второго типа) применялись в дорогой бытовой аппаратуре, сейчас китайцы освоили выпуск миниатюрных чипов и встраивают их заместо шкалы настройки. Удобно и красиво, да ещё - и с будильником.

У меня как раз такой (с цифровой шкалой). Удобно, но вот гетеродин плывет, зараза.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

f_evgeny wrote:Что Вы думаете, например про такую антенну: коаксиал до места установки антенны, антенна - штырь, соединенный с центральным проводником коаксиала?


Рассогласованная она получится, со страшной силой, с кабелем. Да и кабель с Вашим приёмничком - тоже. В результате мало того, что эффективность такой антенны будет неважная, но и от мест рассогласования пойдут отражения, и приём будет очень сильно зависить от частоты настройки приёмника, с пиками и провалами.
По закону подлости помехи будут попадать на пики, полезные станции - на провалы. :mrgreen:

Вот полезные линки, для начала:

http://www.poynting.co.za/tech_training/tut_balun.shtml
http://www.astrosurf.com/lombry/antenna.htm
http://www.astrosurf.com/lombry/antenna2.htm

А вот - готовую коротковолновую антенну продают в онлайне (я буду делать что-то похожее).

http://www.amcominc.com/productdetail.cfm?Prod_ID=669
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

Ура! :D
Нашёл то, что обещал господину Страннику - страничку, посвящённую чуду немецкой техники.
Предупреждаю: смотреть в рабочее время чревато боком - сперва представлена вся солидная конструкция, в конце - схема. :lol:

http://www.laud.no/la6nca/radio/german/german1/torn.htm
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Post by flip_flop »

Да, немецкая техника отличалась добротностью. Помнится в начале трудовой деятельности характеризовал немецкую трофейную технику и удивлялся высокому качеству и низкому разбросу параметров изделий, имеющих штамп в виде орла а иногда и свастики.
Но вернемся к нашим баранам, то есть к "хромым" синтезаторам частоты на основе ФАПЧ. Сдается мне, что современные ПЛЛ имеют неплохие характеристики, например фазовый шум вполне может быть "уложен" за минус сто децибел на один Герц (иногда и за минус двести, но это совсем отдельный случай) . И практически без спуров. Так что, неужели в бытовой радиотехнике так все запущено?
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

flip_flop wrote:Да, немецкая техника отличалась добротностью. Помнится в начале трудовой деятельности характеризовал немецкую трофейную технику и удивлялся высокому качеству и низкому разбросу параметров изделий, имеющих штамп в виде орла а иногда и свастики.
Но вернемся к нашим баранам, то есть к "хромым" синтезаторам частоты на основе ФАПЧ. Сдается мне, что современные ПЛЛ имеют неплохие характеристики, например фазовый шум вполне может быть "уложен" за минус сто децибел на один Герц (иногда и за минус двести, но это совсем отдельный случай) . И практически без спуров. Так что, неужели в бытовой радиотехнике так все запущено?


Покажите пожалуйста, куда Вы собираетесь воткнуть синтезатор частоты вот в это чудо добротной немецкой военной техники. :lol:

Image
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Post by flip_flop »

Ну что Вы, это чудо оставим для истории. Не будем мешать неадекватные технологии :wink:
Однако не будем зацикливатся на антиквариате - другие чудеса на подходе. Stay tuned :)
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

flip_flop wrote:Ну что Вы, это чудо оставим для истории. Не будем мешать неадекватные технологии :wink:


В каком месте они неадекватные? :lol:
Немецкое качество советской науке - чем не адекватно? ;)

Однако не будем зацикливатся на антиквариате - другие чудеса на подходе. Stay tuned :)


Не томите душу, я уже весь извёлся, ожидаючи, когда же на сцене появится Майкрософт Шортвейв на Саундбластере. :lol:
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Каскыр wrote:Рассогласованная она получится, со страшной силой, с кабелем. Да и кабель с Вашим приёмничком - тоже. В результате мало того, что эффективность такой антенны будет неважная, но и от мест рассогласования пойдут отражения, и приём будет очень сильно зависить от частоты настройки приёмника, с пиками и провалами.
По закону подлости помехи будут попадать на пики, полезные станции - на провалы. :mrgreen:

А вот если подраскидать еще на крыше противовесы, подсмотренные в интернете, да снизу кабелек замкнуть сопротивлением 50 Ом. Кстати некоторые приемнички имеют специальный низкоомный антенный вход. Тогда как?
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

f_evgeny wrote:
Каскыр wrote:Рассогласованная она получится, со страшной силой, с кабелем. Да и кабель с Вашим приёмничком - тоже. В результате мало того, что эффективность такой антенны будет неважная, но и от мест рассогласования пойдут отражения, и приём будет очень сильно зависить от частоты настройки приёмника, с пиками и провалами.
По закону подлости помехи будут попадать на пики, полезные станции - на провалы. :mrgreen:

А вот если подраскидать еще на крыше противовесы, подсмотренные в интернете, да снизу кабелек замкнуть сопротивлением 50 Ом. Кстати некоторые приемнички имеют специальный низкоомный антенный вход. Тогда как?


Тогде - ещё хуже... ;)

Трансформатором надо согласовывать антенну с кабелем, а не сопротивлением. То, что называется Balun - и есть трансформатор, даже если он и сделан из куска того-же провода, намотанного вокруг ферритового кольца. В тех статьях, на которые я привёл линки, очень популярно всё расписано и разрисовано.
А противовесы - само собой.

Всё-же магнитная антенна мне больше всего нравится. То, что её надо точно настраивать - это не неудобство, это - очень полезная фича. Если сделать механизм настройки ремотным и поднять антенну над крышей, то будет вам щасте.
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Каскыр wrote:Трансформатором надо согласовывать антенну с кабелем, а не сопротивлением.
...
Всё-же магнитная антенна мне больше всего нравится. То, что её надо точно настраивать - это не неудобство, это - очень полезная фича.

Можно и трансформатором, не такая уж проблема, лишь бы получилась широкополосная, и подняла отношение сигнал/шум и не наловило бы помех на снижение. А то две ручки крутить влом. :wink:
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
john_22
Уже с Приветом
Posts: 193
Joined: 08 Jun 2001 09:01

Post by john_22 »

Каскыр wrote:Ура! :D
Нашёл то, что обещал господину Страннику - страничку, посвящённую чуду немецкой техники.
Предупреждаю: смотреть в рабочее время чревато боком - сперва представлена вся солидная конструкция, в конце - схема. :lol:

http://www.laud.no/la6nca/radio/german/german1/torn.htm


Кстати, ета штука подозрительно напоминает советские КВ/УКВ приемники внешним видом и конструкцией. Вот запамятовал только название... УС9? Да нее, кажись УС9 был низенький и длинный...
Может Каскыр напомнит? Их было 2 варианта: один 1-25 Mhz, второй 25 - 60 Mhz.
john_22
Уже с Приветом
Posts: 193
Joined: 08 Jun 2001 09:01

Post by john_22 »

john_22 wrote:
Каскыр wrote:Ура! :D
Нашёл то, что обещал господину Страннику - страничку, посвящённую чуду немецкой техники.
Предупреждаю: смотреть в рабочее время чревато боком - сперва представлена вся солидная конструкция, в конце - схема. :lol:

http://www.laud.no/la6nca/radio/german/german1/torn.htm


Кстати, ета штука подозрительно напоминает советские КВ/УКВ приемники внешним видом и конструкцией. Вот запамятовал только название... УС9? Да нее, кажись УС9 был низенький и длинный...
Может Каскыр напомнит? Их было 2 варианта: один 1-25 Mhz, второй 25 - 60 Mhz.


Вспомнил!!! Нашел!!! Это приемники Р311 и Р312!!!

Кстати, по ходу поиска наткнулся на такой сайт: http://www.cqham.ru/trx/
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

john_22 wrote:
Каскыр wrote:Ура! :D
Нашёл то, что обещал господину Страннику - страничку, посвящённую чуду немецкой техники.
Предупреждаю: смотреть в рабочее время чревато боком - сперва представлена вся солидная конструкция, в конце - схема. :lol:

http://www.laud.no/la6nca/radio/german/german1/torn.htm


Кстати, ета штука подозрительно напоминает советские КВ/УКВ приемники внешним видом и конструкцией. Вот запамятовал только название... УС9? Да нее, кажись УС9 был низенький и длинный...
Может Каскыр напомнит? Их было 2 варианта: один 1-25 Mhz, второй 25 - 60 Mhz.


Если бы я стал сравнивать c cоветской аппаратурой, то сравнил бы с РБМ: полноценная радиостанция, выпускалась в то-же время, зато приёмник технологически лет эдак на двадцать новее, и по параметрам не сравнить.

Image
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"

Return to “Прочее”