american way

[ESN]

Именно в том и проблема...
И еще немаловажная проблема...

Вопрос - чья проблема ?
Курс доллара по отношению к основным валютам (по крайней мере к Евро) снизился за год на 20%. При этом инфляция в США составила ~3% ?
Так что если это и проблема, то не для США

[Greg Smilikoff]

Старый советский менталитет. Услуга не считаеться настоящим товаром. В 60х годах когда они догоняли и перегоняли США, то они очень любили сравнивать обе экономики после вычитания непроизводственого сектора.

Сектор услуг в ВВП США занимает почти 70%.

В ВВП любой развитой страны сектор услуг переваливает за две трети - это один из признаков развитой экономики, кстати сказать.

Автор - "в производстве не вяжет лыка", как говорил Бродский.
Его экономическая безграмотность - очевидна.
ЧТо еще обсуждать? Статья - не годится ни на что кроме как на кухонные беседы псевдоинтеллигенции.
Хотя можно обсудить что эта самая псевдоинтеллигенция, образованщина, которая не в силах даже оценить степень собственной некомпетенции, сейчас очень любит всерьез воспринимать подобную пургу.
Воистину - образование не прибавляет ума а приумножает: на что бы ни умножил ноль, ничего хорошего не выйдет. А отрицательные числа станут еще меньше (необразованный дурак хотя бы не лезет туда откуда его погонят, образованный дурак считает что диплом дает ему право разбираться во всем подряд)
Неужели на Привете таких людей достаточно для подобной беседы?
"Дураков, каких мало - на самом деле очень много" ? Признаться я был лучшего мнения о нашем обществе.

Я не экономист, честно говорю. Просто чисто на бытовом уровне вижу что "Made in USA" - мало. Это достаточно объективный фактор?
MaxSt.

Давыайте, черт побери, наконец сделаем FAQ форума, куда будем сбрасывать ответы на вопросы "Как участвовать в DV", "Что круче - СИ или Ява", и "ЧТо производит США"
США - производит огромное количество продукции на экспорт, просто как правило это продукция не конечного цика переработки. То есть - Америка продает бешеное количество зерна, хотя вряд ли вы встретите на прилавке Европы или России американские макароны, и тем более хлеб. Однако покупая "русские, самые лучшие и экологически чистые макароны", на которых стит ярлык "сделано в РОссии", вспоминайте и о том, что в России вообще не растет пшеница из которой можно делать макароны: даже для самых дешевых сортов нашу муку надо разбавлять американской или канадской (европейской - дорого, украинской - мало). Когда-то отцы-основатели видели Штаты аграрной страной - и у них это получилось.
То же можно сказать об американской стали (не самой лучшей, говорят - японская куда круче, но продают тем не менее много), продуктах нефте- и прочей химии (вы думаете - с чего Америка бъет тревогу с экологией? именно из-за таких грязных производств. Не было б их - не было б проблем).
Много продается всевозможного машиностроения: автомобили - хлам конечно, но есть на свете самолеты, станки, строительная и военная техника.
И многое-многое другое.

А "эфемерность" финансовых услуг уже набила оскомину: граждане, да предреките кто-нибудь наконец крах экономики Швейцарии, она же должна была рухнуть еще полтора столетия назад!

Честно говоря для меня остается туманным, обеспечены ли все вращающиеся в мире доллары американскими благами и услугами

Все - не обеспечены, об этом было заявлено еще полвека назад. Но - обеспечен любой. Разница - несомненна, но степень доверия достаточно высока чтобы на практике разница не ощущалась.

Если вы несете деньги в банк - вряд ли вы столь наивны что думаете что банк может отдать всем деньги одновременно. Если все вкладчики потребуют "бабки назад" в одну минуту, пусть даже без процентов - ни один банк этого не выдержит, ведь деньги давно в обороте, в кредитах, в инвестициях - "Ушли на работу, делать деньги".
Тем не менее люди безбоязненно (ну, почти) держат деньги в банках. И имеют свой процент, и никто еще не умер.
Банк не может обеспечить все вклады одновременно: но берется обеспечить любой из них.

[Айсберг]

1) Вопрос - чья проблема ?
2) Курс доллара по отношению к основным валютам (по крайней мере к Евро) снизился за год на 20%. При этом инфляция в США составила ~3% ?
Так что если это и проблема, то не для США

1) Уж не моя - это точно
2) Инфляция в США сдерживается испытанным инструментом - снижением покупательной способности населения МВФ когда-то тоже добился в России низкой инфляции благодаря тому, что заставил Ельциноидное правительство сократить все социальные выплаты и "заморозить" на срок до нескольких лет (!!!) выплату заработной платы населению.
Сейчас в США уже наблюдается схожий процесс: размеры зарплат уже стремительно уменьшаются (на десятки процентов за год) а разговоры о "реформе социальных выплат" всё сильнее и сильнее
Проблема видится в том, что этот процесс разрушает уже сложившееся "общество потребленцев", привыкших получать блага нахаляву (за счет манипуляций Госдепа и МВФ на планете). А как только основы этого "общества" падут из-за стремительно уменьшающейся халявы - то инфляции уже точно не будет. Её сменит ГИПЕРинфляция

[Domicianus]

США - производит огромное количество продукции на экспорт, просто как правило это продукция не конечного цика переработки. То есть - Америка продает бешеное количество зерна, хотя вряд ли вы встретите на прилавке Европы или России американские макароны, и тем более хлеб. Однако покупая "русские, самые лучшие и экологически чистые макароны", на которых стит ярлык "сделано в РОссии", вспоминайте и о том, что в России вообще не растет пшеница из которой можно делать макароны: даже для самых дешевых сортов нашу муку надо разбавлять американской или канадской (европейской - дорого, украинской - мало). Когда-то отцы-основатели видели Штаты аграрной страной - и у них это получилось.
То же можно сказать об американской стали (не самой лучшей, говорят - японская куда круче, но продают тем не менее много), продуктах нефте- и прочей химии (вы думаете - с чего Америка бъет тревогу с экологией? именно из-за таких грязных производств. Не было б их - не было б проблем).
Много продается всевозможного машиностроения: автомобили - хлам конечно, но есть на свете самолеты, станки, строительная и военная техника.
И многое-многое другое.

А с цифирьками можно где-нибудь ознакомиться? Ну чтоб прям по пунктам - сколько Америка в 2002 году поставила на мировой рынок пшеницы, сколько стали, самолётов, станков и т.д. Кстати, а откуда тогда такой бешенный дефицит внешнеторгового баланса у Америки, ежели она столько добра всякого производит?

[Dariya]

А как только основы этого "общества" падут из-за стремительно уменьшающейся халявы - то инфляции уже точно не будет. Её сменит ГИПЕРинфляция

А чем России то будет лучше, если и "у соседа корова сдохнет!"?

[Айсберг]

А как только основы этого "общества" падут из-за стремительно уменьшающейся халявы - то инфляции уже точно не будет. Её сменит ГИПЕРинфляция

А чем России то будет лучше, если и "у соседа корова сдохнет!"?

А причем тут Россия-то?
Ну, раз спросили Россия - является одним из крупнейших "кредиторов поневоле" американской экономики, поскольку только население содержит "под матрасом" десятки миллиардов в зелёной резаной бумаге. С каждым днём, правда, всё меньше
Так вот. Чем быстрее Россия откажется от бакса, как от платежного средства, и чем быстрее население переведет свои сбережения во что-то по-настоящему ликвидное - ТЕМ ЛУЧШЕ. Будете спорить?
А куда девать баксы, от которых отказалась Россия - пусть болит голова у американских "мудрых экономистов". Гарвардских. в частности

[ESN]

...Кстати, а откуда тогда такой бешенный дефицит внешнеторгового баланса у Америки....?

Не такой уж он и бешеный. Пока..

...Для того чтобы ликвидировать нынешний дефицит внешнеторгового баланса США, доллару необходимо продолжить движение вниз. В настоящее время американский экспорт настолько меньше импорта, что ему необходимо расти на 40% быстрее импорта только для того, чтобы сохранить дефицит на нынешнем уровне. Экономисты Goldman, Sachs & Co. предсказывают, что, даже в случае падения курса доллара еще на 5% или 10%, дефицит внешнеторгового баланса США к концу 2003 года может вырасти до рекордных 5% американского ВВП. Именно это, а не вовсе не падение курса американской валюты, должно сегодня волновать экономистов...

http://www.finport.net/ru/analytics/icm ... &pp=0&l=25

[Hamster]

Хотел запостить ба-альшой постинг со своими размышлениями о том, что нас ждет после конца эпохи доллара, но IE его скушал. Вкратце. Будет тяжелый нестабильный период, когда доллар будет стоить намного меньше, чем сейчас. В течение этого периода доллары будут перетекать из сейфов зарубежных банков в карманы американских экспортеров ( IT индустрии, Голливуда ), перераспределяться внутри страны и кончать свою жизнь в печах U.S. Treasury. Продолжительность периода обратно пропорциональна уровню девальвации ( 2 кратная -> 5 лет, 10 кратная -> 1 год, предполагая, что объемы экспорта не изменятся и что за рубежом плавает 8 триллионов долларов ). После этого ситуация может стабилизироваться на любом курсе доллара. Средний уровень жизни в Штатах упадет на 5-10%.

[Айсберг]

..... предполагая, что
1) объемы экспорта не изменятся
2) и что за рубежом плавает 8 триллионов долларов ).
3) После этого ситуация может стабилизироваться на любом курсе доллара. Средний уровень жизни в Штатах упадет на 5-10%.

1) И что ж такого конкурентноспособного производят Штаты, что бы позволило им сохранить экспорт на текущем уровне? Тем более, что уменьшение их политического влияния увеличивает нормальное рыночное давление со стороны конкурентов
2) "Плавать" скоро их там будет гораздо меньше. По мере "худения" доллара всё большее число его нынешних держателей будут от него избавляться как от убыточного ликвида. 2002 год наглядно показал убытки тех, кто слишком доверяет этой зеленой бумаге
3) Оптимист Вы невероятный История учит, что когда рушатся империи мирового масштаба - за счастье нужно считать даже минимизацию локальных гражданских конфликтов.... А Вы - 5-10% уровня жизни

[Hamster]

1) Не вижу связи между объемом экспорта США и их политическим влиянием.
2) Я говорю о том, сколько их там сейчас. И они оттуда никуда не денутся, кроме как в обмен на американский экспорт.
3) Разрушения империи мирового масштаба и не произойдет. Произойдет просто переход с одной мировой валюты на другую. Плюс нормализация торгового баланса США. А в остальном ничего серьезного не случится.
Catch в том, что все долги США перед другими странами - в долларах. Скажем, для России долг в 200 миллиардов долларов означает долг в N баррелей нефти, где N определяется ценой нефти на мировом рынке. Никакие манипуляции с курсом рубля этого не изменят. Для Штатов ситуация принципиально иная.

[Айсберг]

1) Не вижу связи между объемом экспорта США и их политическим влиянием.
2) Я говорю о том, сколько их там сейчас. И они оттуда никуда не денутся, кроме как в обмен на американский экспорт.
3) Разрушения империи мирового масштаба и не произойдет. Произойдет просто переход с одной мировой валюты на другую. Плюс нормализация торгового баланса США. А в остальном ничего серьезного не случится.
Catch в том, что все долги США перед другими странами - в долларах. Скажем, для России долг в 200 миллиардов долларов означает долг в N баррелей нефти, где N определяется ценой нефти на мировом рынке. Никакие манипуляции с курсом рубля этого не изменят. Для Штатов ситуация принципиально иная.

1) Оооо Это просто. Это когда какая-нибудь третья (Кипр, например)страна хочет купить С-300, а вместо него покупает "Пэтриот", который не только дороже в три раза, но и гораздо хуже по всем показателям... Это я Вам как частный пример привел. А примеров таких - тысячи. Вот Польша, опять же, недавно F-16 купила аж на 3,7 млрд. Почему, думаете? Полякам очень нужны американские истребители? Особенно на фоне их рвения в Европу
2) Какой экспорт? Вы о чем? Американская экономика изначально неконкурентносособна в равноконкурентных условиях. Практически полностью уже потеряла даже внутренний рынок - а Вы опять про экспорт.
3) В СССР тоже в начале 90-х была "нормализация торгового баланса". Исчез дефицит. Чем это обернулось для населения? Хотя Вы правы - американская система - суть другая. Она изначально потребляет гораздо больше,чем производит. Той же нефти. Но, в отличие от СССР, уже не первый год живет на халяву. Но всякая халява рано или поздно заканчивается, ведь правда?

[Dariya]

Так вот. Чем быстрее Россия откажется от бакса, как от платежного средства, и чем быстрее население переведет свои сбережения во что-то по-настоящему ликвидное - ТЕМ ЛУЧШЕ. Будете спорить?

Во что переведит население свои сбережения? Что по-настоящему-то ликвидное Вы предлагаете? Какие тугрики? Или золотые слитки? Или?

Зачем мне спорить. Я от нашего президента, от правительства, от всех экономистов и по ТВ и везде слышу, при настоящем крахе доллара( а значит и евро), при мировом кризисе Россия окажется в более тяжелом положении, чем та же Америка. Да и не надо быть никаким экономистом, чтоб все это даже не понимать - чувствовать.

А иные чувства - "неважно, что мне будет плохо - только бы и у богатого соседа корова сдохла! - мне незакомы.
Похоже, что и значительной части населения, когда речь заходит не о корове, а о выживании - тоже...

Слова наших экономистов - настоящий кризис в Европе и в Америке обернется для России катастрофой - мне понятны.

Поэтому я и спросила Вас про Россию. К сожалению, Ваш ответ про то, что надо хранить неизвестно что. неизвестно в чем и неизвестно где, но только не в противном баксе, мне ничего не прояснил.

[Seryi]

Дария, а почему должен наступить крах евро в результате краха доллара? У евросоюза торговый баланс положительный.

[Dariya]

Но всякая халява рано или поздно заканчивается, ведь правда?

Разумеется, нет! Неправда.
Вместо той халявы, которая заканчивается придумывается новая халява, только и всего.

Идеально, конечно, чтобы все брать на халяву у природы, но тоже, увы, не выходит
К тому же, те, кто придумывают как жить на халяву, активно шевелят мозгами и затрачивают много отпущенного им природой серого вещества. Так что некий круговорит в природе совершается и халявы в чистом виде, вообще не существует.

Вас настолько достает, что в настоящее время именно США сумели больше остальных приуспеть в использавание халявы, что Вы готовы скинуть их с этого дела и почему-то уверенны, что халява при этом достанется нам. А я к сожалению, уверенна(и похоже, что продвинутая часть наших властей тоже), что в настоящий момент она(халява) нам никаким образом не достанется.
К тому же нет никакой уверенности, что те другие, кому достанется халява, распорядятся ей в отношении нас более справедливо, чем те же американцы...

[ESN]

2) Какой экспорт? Вы о чем? Американская экономика изначально неконкурентносособна в равноконкурентных условиях....

Предположим, Вы правы.
В этом случае "слива" баксов в Америку не произойдет. Соответственно - не будет инфляции внутри штатов.
Импорт прекратится, по причине слабости доллара на внешнем рынке, Экспорт - по причине неконкурентоспособности товара на внешнем рынке..

Американцы вместо тоёт снова будут покупать шевроле (в принципе, они и сейчас, в основном на них ездят)...

3) В СССР тоже в начале 90-х была "нормализация торгового баланса". Исчез дефицит. Чем это обернулось для населения?...

В СССР был дефицит товаров. В США наоборот - дефицит денег при избытке товара...

Если увеличение денежной массы не будет _резким_, то не будет и гиперинфляции. Будет просто оживление потребительского рынка со всеми положительными для экономики последствиями..