katit wrote: 05 Nov 2021 20:17
Посмотрел. В техническом смысле все понятно. Но как Комми и написал (и как я и подозревал) - сбор, анализ данных и решения принятые на основе всего этого. В чем технологии? У нас куча такого в софте.
Я себе могу представить что все упирается в эффективные алгоритмы и скорость и вместо того чтоб решать это в лоб надо использовать какие-то заточенные технологии, верно? А так да, if-then.
Ну так там же написано. AI это не IF/Else a персонализация на основе паттернов. Т.е. один пользователь видит красную кнопочку "Купить сегодня", а другой зелёную "Продолжить с покупкой". И эта персонализация построена на паттернах - т.е. пользователи с параметрами хром браузер которые провели на сайте 20 секунд в суботу лучше реагируют на первую кнопку а те кто на винде во вторник вечером на вторую. И эта хрень должна работать сама по себе и иметь доказуемость ( т.е. A/B тест решения с AI vs решения без или с простыми if else )
T.e. решение принимает не пограмист с аналитиком а модель. Которая постоянно кстати само-обучается и экспериментирует на 10% трафика. Т.е. закинул в хрень 10 цветов и 10 названий кнопочек и она показывает всем свой вариант по моделе 90% а 10% случайно.
katit wrote: 05 Nov 2021 20:17
Посмотрел. В техническом смысле все понятно. Но как Комми и написал (и как я и подозревал) - сбор, анализ данных и решения принятые на основе всего этого. В чем технологии? У нас куча такого в софте.
Я себе могу представить что все упирается в эффективные алгоритмы и скорость и вместо того чтоб решать это в лоб надо использовать какие-то заточенные технологии, верно? А так да, if-then.
Ну так там же написано. AI это не IF/Else a персонализация на основе паттернов. Т.е. один пользователь видит красную кнопочку "Купить сегодня", а другой зелёную "Продолжить с покупкой". И эта персонализация построена на паттернах - т.е. пользователи с параметрами хром браузер которые провели на сайте 20 секунд в суботу лучше реагируют на первую кнопку а те кто на винде во вторник вечером на вторую. И эта хрень должна работать сама по себе и иметь доказуемость ( т.е. A/B тест решения с AI vs решения без или с простыми if else )
T.e. решение принимает не пограмист с аналитиком а модель. Которая постоянно кстати само-обучается и экспериментирует на 10% трафика. Т.е. закинул в хрень 10 цветов и 10 названий кнопочек и она показывает всем свой вариант.
Не, ну так ОК. if(red) then else if(green) then. Все идеи и алгоритмы ведь программисто описывает. И программист описывает что будет если и как работать с %. Вопрос в другом, для этого используются какие-то специальные библиотеки или нет?
xrundel wrote: 05 Nov 2021 20:35
Ну так там же написано. AI это не IF/Else a персонализация на основе паттернов. Т.е. один пользователь видит красную кнопочку "Купить сегодня", а другой зелёную "Продолжить с покупкой". И эта персонализация построена на паттернах - т.е. пользователи с параметрами хром браузер которые провели на сайте 20 секунд в суботу лучше реагируют на первую кнопку а те кто на винде во вторник вечером на вторую. И эта хрень должна работать сама по себе и иметь доказуемость ( т.е. A/B тест решения с AI vs решения без или с простыми if else )
T.e. решение принимает не пограмист с аналитиком а модель. Которая постоянно кстати само-обучается и экспериментирует на 10% трафика. Т.е. закинул в хрень 10 цветов и 10 названий кнопочек и она показывает всем свой вариант по моделе 90% а 10% случайно.
if browser == chrome then...
if time >= 20 sec and day = 6 then...
чистое If-else
просто удивительно, что ты этого не понимаешь
katit wrote: 05 Nov 2021 20:17
Посмотрел. В техническом смысле все понятно. Но как Комми и написал (и как я и подозревал) - сбор, анализ данных и решения принятые на основе всего этого. В чем технологии? У нас куча такого в софте.
Я себе могу представить что все упирается в эффективные алгоритмы и скорость и вместо того чтоб решать это в лоб надо использовать какие-то заточенные технологии, верно? А так да, if-then.
Ну так там же написано. AI это не IF/Else a персонализация на основе паттернов. Т.е. один пользователь видит красную кнопочку "Купить сегодня", а другой зелёную "Продолжить с покупкой". И эта персонализация построена на паттернах - т.е. пользователи с параметрами хром браузер которые провели на сайте 20 секунд в суботу лучше реагируют на первую кнопку а те кто на винде во вторник вечером на вторую. И эта хрень должна работать сама по себе и иметь доказуемость ( т.е. A/B тест решения с AI vs решения без или с простыми if else )
T.e. решение принимает не пограмист с аналитиком а модель. Которая постоянно кстати само-обучается и экспериментирует на 10% трафика. Т.е. закинул в хрень 10 цветов и 10 названий кнопочек и она показывает всем свой вариант.
Не, ну так ОК. if(red) then else if(green) then. Все идеи и алгоритмы ведь программисто описывает. И программист описывает что будет если и как работать с %. Вопрос в другом, для этого используются какие-то специальные библиотеки или нет?
Не получится if else.
Допустим в кнопочке 3 параметра. Цвет, размер и надпись. Это уже 1000 вариантов. Плюс персонализация. Т.е. не поиск варианта которые работает лучше всех а показать одному одно а другому другое. Плюс время - т.е. то что работало вчера на факт что будет хорошо работать завтра.
if browser == chrome then...
if time >= 20 sec and day = 6 then...
чистое If-else
просто удивительно, что ты этого не понимаешь
А откуда ты взял про 20 секунд? У пользователя 50 датапоинтов в каждом из 50 евентов. Страницы просмотренные, браузер футпринт, гео-локейшин, время, вовлечённость в сайт, прошлые визиты, заряд батареи, скорость интернет.....и т.д. И 1000 вариантов кнопочки.
Давай, напиши мне 10 миллионов иф/елсе
Last edited by xrundel on 05 Nov 2021 20:50, edited 1 time in total.
И 20 сек и день=суббота не hardcoded конечно, а считывается из небольшой БД или конфиг файла. Катит правильно сказал - главное, что _логика_ Уже запрограммирована человеком, а никаким не ИИ.
OtherSide wrote: 04 Nov 2021 07:52
Тут Хрюндель прав, у тебя очень и очень наивные представления не только по бизнесу, но и по процессу программирования вообще.
Венчурные капиталисты хотят, что бы ты сам а) просчитал спрос, рынок и экономику б) закодил готовый прототип в) набрал комманду ну и главное г) сделал реальных продаж на $500 000
Тогда уж так и быть, ты пройдешь конкурс на рассмотрение и если сможешь с цифрами на руках и конкретным планом доказать, что через 5 лет у тебя будет оборот в $500М в год, то за 10% от компании тебе дадут $25К на скрепки и послушать курс вроде "Думай и богатей"
За идею по $100К никто точно раздавать не будет
Судя по описанию ты имееш ввиду венцурных капиталистов которые живут в "курорте мирового уровня" Ялте ну и ли максимум в Москве.
xrundel wrote: 05 Nov 2021 20:45
Не получится if else.
Допустим в кнопочке 3 параметра. Цвет, размер и надпись. Это уже 1000 вариантов. Плюс персонализация. Т.е. не поиск варианта которые работает лучше всех а показать одному одно а другому другое. Плюс время - т.е. то что работало вчера на факт что будет хорошо работать завтра.
Ну напиши алгоритм
Так блин, то повторяемость то "одному одно другому другое". Но не важно, понятно что "иф-елсе" это условное приближение. Здесь идет работа с данными. У меня бизнес-задачи другие, разные кнопочки показывать не надо. Но сделать предложение с убываюшей "лучшестью" - вполне надо. И там просто огромная куча логики и обработки данных. Рандомность так совершенно не приветствуется
Опять-же, все сводится к тому - что за спец-технологии используются?
xrundel wrote: 05 Nov 2021 17:32
Т.е. на любом уровне нужны люди которые умеют решать попаболь - это и есть лидершип. А какую попаболь решаешь ты?
Млять еще раз - это не лидершип, а подмена понятий. Например дали землерою за 20 долларов в час рыть метр канавы. А он по сметным нормам выполняет на 20% больше за те же деньги и если скажем сломалась лопата или наткнулся на газовую трубу не сидит, не ждет, а бежит докладывать прорабу.
Эту херную называют лидершипом, а на самом деле это никакое не лидерство, а можно назвать мотивированностью или там профессионализмом.
Komissar wrote: 05 Nov 2021 20:49
И 20 сек и день=суббота не hardcoded конечно, а считывается из небольшой БД или конфиг файла. Катит правильно сказал - главное, что _логика_ Уже запрограммирована человеком, а никаким не ИИ.
Ты не понимаешь.
Есть ползователь. Он ходит по сайту. Это допустим 500 датапоинтов. Ты понятия не имеешь какая из 1,000 комбинаций кнопки работает и почему. И когда. И для кого. Нет никакой логики.
Более того ты вообще не знаешь или это нужно делать. Поэтому нужно вначале собрать дату. Потом натренировать модель. Потом её постоянно апдейтать. А потом убедится что это гарантированно работает
И тогда магия.
Last edited by xrundel on 05 Nov 2021 21:03, edited 2 times in total.
katit wrote: 05 Nov 2021 20:51
Опять-же, все сводится к тому - что за спец-технологии используются?
Всё зависит - куча же разных технологий есть. То что мне подходит тебе может не нужно. Тут сам принцип скорее важен. Кто принимает решение - модель или пограмист. Если пограмист то это иф/елсе. Если модель это магия и AI.
xrundel wrote: 05 Nov 2021 20:56
Кто принимает решение - модель или пограмист. Если пограмист то это иф/елсе. Если модель это магия и AI.
Все равно непонятно. Программист говорит какая будет модель и по каким законам она будет тренироваться. Если даже программист не может себе представить какой будет результат - это все равное не значит что это магия.
А, забавно, автоматическая кластеризация. Не набор правил, конечно, но называть это ИИ… хотя, сейчас все ИИ. Когда-то давно я такие модельки тренировала, да, веселое время было.
xrundel wrote: 05 Nov 2021 20:35
T.e. решение принимает не пограмист с аналитиком а модель. Которая постоянно кстати само-обучается и экспериментирует на 10% трафика. Т.е. закинул в хрень 10 цветов и 10 названий кнопочек и она показывает всем свой вариант по моделе 90% а 10% случайно.
Ну я думаю, что на такую модель у вас элементарно не хватит вычислительных ресурсов. Вы же не IBM и прочие.
Lisa wrote: 05 Nov 2021 21:12
А, забавно, автоматическая кластеризация. Не набор правил, конечно, но называть это ИИ… хотя, сейчас все ИИ. Когда-то давно я такие модельки тренировала, да, веселое время было.
Ну человек хочет чтобы модель еще и сама признаки определяла по которым кластеризовать. Случайным образом? И переобучаться до посинения? Или я, как нуб , совсем ничего не понял?
