Индусский менеджмент ):

rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: Индусский менеджмент ):

Post by rtogan »

" Индус мне обьяснил, что на мои вопросы не обязаны отвечать т.к. в этом пройекте легко разобратся самому, как он считает, в частности у нас в каманде есть один девелопер с небольшим опытом"
Это не аргумент. Задача начальника - сделать жизнь подчиненных легче, способствовать ускорению решения проблем. Он же действует наоборот. Вы не обязаны ни с кем соревноваться, младше или старше по званию. То есть, он не действует в интересах свой компании, что очень плохо для начальника. Я еще ни разу не работал в компании, где начальство говорит, что нельзя задавать вопросы. Одна из главных обязанностей менеджера - улучшить communication внутри компании, а не ухудшить. То что он все время пытается вам внушить, что вы недостаточно быстро работаете, не должны делать ошибок - тоже возможные аргументы против него для HR.
Запущена ли машина или индус просто трепется - не знаю. Могу только предполагать.

Кроме того, можно сказать, что он специально занижает сроки, необходимые для выполнения объема работ.
MCP
Уже с Приветом
Posts: 752
Joined: 09 Sep 2005 21:43

Re: Индусский менеджмент ):

Post by MCP »

rtogan wrote: 17 Dec 2017 06:57 " Индус мне обьяснил, что на мои вопросы не обязаны отвечать т.к. в этом пройекте легко разобратся самому, как он считает, в частности у нас в каманде есть один девелопер с небольшим опытом"
Это не аргумент. Задача начальника - сделать жизнь подчиненных легче, способствовать ускорению решения проблем. Он же действует наоборот. Вы не обязаны ни с кем соревноваться, младше или старше по званию. То есть, он не действует в интересах свой компании, что очень плохо для начальника. Я еще ни разу не работал в компании, где начальство говорит, что нельзя задавать вопросы. Одна из главных обязанностей менеджера - улучшить цоммуницатион внутри компании, а не ухудшить. То что он все время пытается вам внушить, что вы недостаточно быстро работаете, не должны делать ошибок - тоже возможные аргументы против него для ХР.
Запущена ли машина или индус просто трепется - не знаю. Могу только предполагать.

Кроме того, можно сказать, что он специально занижает сроки, необходимые для выполнения объема работ.
понял, так скажите, что вы конкртетно, предлагаете, написать письмо ХР (у нас ХР недавно уволилась, но ест вице-пресидент по хуман ресоурцес),
т.е. написат ей, что типа мне на вопросы не отвечают девелоперы, индус сказал, что не должны отвечать, помогите мне ?
Поскольку у меня есть подписаный офер с другой кампанией, ну та что соковыжималка, то я думал поговрить с нашим ИТ-директором, который тоже индус, но производит впечатление гораздо более порядочного И американизированного по моему мнению И других, И сказать ему типа- я единственный кто работает в семье для меня это важно - ожидать мне увольнения или нет - И если он отвеит уклончиво то просто начат в январе в другой кампании что мне не нравится, или это не вариант ?
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Индусский менеджмент ):

Post by Mmodel »

MCP wrote: 17 Dec 2017 07:39 или это не вариант ?
моё мнение сесть как священная корова на прежней работе пока ненайдёте то что вам нравится
как сделать уже написал
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: Индусский менеджмент ):

Post by rtogan »

MCP wrote: 17 Dec 2017 07:39
rtogan wrote: 17 Dec 2017 06:57 " Индус мне обьяснил, что на мои вопросы не обязаны отвечать т.к. в этом пройекте легко разобратся самому, как он считает, в частности у нас в каманде есть один девелопер с небольшим опытом"
Это не аргумент. Задача начальника - сделать жизнь подчиненных легче, способствовать ускорению решения проблем. Он же действует наоборот. Вы не обязаны ни с кем соревноваться, младше или старше по званию. То есть, он не действует в интересах свой компании, что очень плохо для начальника. Я еще ни разу не работал в компании, где начальство говорит, что нельзя задавать вопросы. Одна из главных обязанностей менеджера - улучшить цоммуницатион внутри компании, а не ухудшить. То что он все время пытается вам внушить, что вы недостаточно быстро работаете, не должны делать ошибок - тоже возможные аргументы против него для ХР.
Запущена ли машина или индус просто трепется - не знаю. Могу только предполагать.

Кроме того, можно сказать, что он специально занижает сроки, необходимые для выполнения объема работ.
понял, так скажите, что вы конкртетно, предлагаете, написать письмо ХР (у нас ХР недавно уволилась, но ест вице-пресидент по хуман ресоурцес),
т.е. написат ей, что типа мне на вопросы не отвечают девелоперы, индус сказал, что не должны отвечать, помогите мне ?
Поскольку у меня есть подписаный офер с другой кампанией, ну та что соковыжималка, то я думал поговрить с нашим ИТ-директором, который тоже индус, но производит впечатление гораздо более порядочного И американизированного по моему мнению И других, И сказать ему типа- я единственный кто работает в семье для меня это важно - ожидать мне увольнения или нет - И если он отвеит уклончиво то просто начат в январе в другой кампании что мне не нравится, или это не вариант ?
конкретно я ничего не предлагаю :) Как я уже писал раньше, в офисных играх не разбираюсь, сам никогда писем ХР не писал. На форуме народ предлагал это как способ предупредить или оттянуть увольнение, поскольку ХР будет вынужден разбираться и принимать меры. Может кто-нибудь из них выскажется по этому поводу. Я лишь высказал свои соображения и возможные аргументы, если вы решите действовать. Что делать, чтобы вышло получше - решать вам :) Посмотрите, что скажет народ, имеющий опыт в подобных вещах, но в конечном счете, решать вам, насколько оценки и советы реальны.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Индусский менеджмент ):

Post by nyekimov »

Ещё надо понимать, что если ввязываться в игру, то надо действовать правильно. Понимать, как отвечать на вопросы, если вдруг после письма руководство выше вызовет на ковёр уточнить ситуацию. Например могут спросить - вы действительно не успели вовремя сделать таск? Когда вы видели, что не успеваете, почему молчали.
И тут надо правильно ответить, ведь отсутсвие коммуникации с менеджером не только ваша проблема, но и его. Налаживать рабочий процесс забота менеджера.
А если растеряться и согласиться с тем, что виноват сам, то только можно упростить менеджеру задачу в убеждении, что вы не справляетесь.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Индусский менеджмент ):

Post by Mmodel »

Я думаю что если индус просто запрягал и довил то мало как по вот этому действию можно сделать.
Еслиже хоть чуть чуть есть зацепка что давил больше других изза происхождения то уже лучше
Илиже сказал чтото типа ты там такойто и такой, то уже лучше
В том что он довил есть большая вероятность по происхождению
Либо проговорился гдето либо опечатался
Но как видно индус уже опытный и уже некосячит как начинающие
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Индусский менеджмент ):

Post by Mmodel »

Вы тут говорите что поломанный код пропустили в продакщен изза того что индуска отвественная за это имела связи с начальником и поэтому на вас это свалили и прямо хотят выкинуть за это,
Ну тогда по происхождению на вас сговор, надо подключить в защиту eeoc
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Индусский менеджмент ):

Post by Физик-Лирик »

nyekimov wrote: 17 Dec 2017 18:05 Ещё надо понимать, что если ввязываться в игру, то надо действовать правильно. Понимать, как отвечать на вопросы, если вдруг после письма руководство выше вызовет на ковёр уточнить ситуацию. Например могут спросить - вы действительно не успели вовремя сделать таск? Когда вы видели, что не успеваете, почему молчали.
Тут все гораздо проще. С корпоративной бюрократией надо бороться ее же методами. В этом и прелесть бюрократии, если грамотно пользоваться. Наверняка у товарища эджайл. А поэтому все таски, блоки и зависимости были отмечены. Следовательно, во время технических проблем, о чем автор сообщал, были показаны соответствующие блоки. Для надежности можно периодически делать скриншоты для истории. Если припрут, тогда показываются все эти картинки. Если автор этого не делал, то все хуже.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Индусский менеджмент ):

Post by Mmodel »

Прежде чем писать в ХР нужно оформить это как кейс, т.е. собрать доказательства на бумажках, переписках чтобы если локальный хр суд непройдёт то пойти дальше в eeoc
Я бы всётаки позвонил до этого в eeoc чтобы они мне разжевали как правильно делать и успокоили
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Индусский менеджмент ):

Post by Mmodel »

У автора навалом переписки чтобы составить кейс
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Индусский менеджмент ):

Post by Mmodel »

Очень важно найти корень и доказать что вы начали косячили изза того что вас травили.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Индусский менеджмент ):

Post by nyekimov »

Физик-Лирик wrote: 17 Dec 2017 18:54
nyekimov wrote: 17 Dec 2017 18:05 Ещё надо понимать, что если ввязываться в игру, то надо действовать правильно. Понимать, как отвечать на вопросы, если вдруг после письма руководство выше вызовет на ковёр уточнить ситуацию. Например могут спросить - вы действительно не успели вовремя сделать таск? Когда вы видели, что не успеваете, почему молчали.
Тут все гораздо проще. С корпоративной бюрократией надо бороться ее же методами. В этом и прелесть бюрократии, если грамотно пользоваться. Наверняка у товарища эджайл. А поэтому все таски, блоки и зависимости были отмечены. Следовательно, во время технических проблем, о чем автор сообщал, были показаны соответствующие блоки. Для надежности можно периодически делать скриншоты для истории. Если припрут, тогда показываются все эти картинки. Если автор этого не делал, то все хуже.
Готов поспорить, что касательно блоков ничего сделано не было. Автор писал до этого что то в стиле, что просто заняло больше времени и потом узнал, что какуе то часть функционала упустил. Виноваты все вокруг, но не он.
он тут нас уже утомил нерешительностью, а там начальство изначально будет на стороне Того, кто старше. Анлесс на него есть жалобы от других подчинённых.
MCP
Уже с Приветом
Posts: 752
Joined: 09 Sep 2005 21:43

Re: Индусский менеджмент ):

Post by MCP »

nyekimov wrote: 17 Dec 2017 22:00 Готов поспорить, что касательно блоков ничего сделано не было. Автор писал до этого что то в стиле, что просто заняло больше времени и потом узнал, что какуе то часть функционала упустил. Виноваты все вокруг, но не он.
он тут нас уже утомил нерешительностью, а там начальство изначально будет на стороне Того, кто старше. Анлесс на него есть жалобы от других подчинённых.
Насчет блоков - индус мне говорил вначале - да я понимаю что тебе надо время чтобы - установить все для этого пройекта, да я понимаю, что из-за вирусов ты сегодня не сможеш работать над пройектом, что вы называете моей нерешительностью - то что я не решил пока-переходить мне на новую работу - которая судя по отзывам - соковыжималка или продолжать искать ? Если бы у меня не было сомнений в этом - я бы не писал это на привет ? В чем моя нерешительность - по вашему мнению ?
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Индусский менеджмент ):

Post by nyekimov »

MCP wrote: 18 Dec 2017 00:53
nyekimov wrote: 17 Dec 2017 22:00 Готов поспорить, что касательно блоков ничего сделано не было. Автор писал до этого что то в стиле, что просто заняло больше времени и потом узнал, что какуе то часть функционала упустил. Виноваты все вокруг, но не он.
он тут нас уже утомил нерешительностью, а там начальство изначально будет на стороне Того, кто старше. Анлесс на него есть жалобы от других подчинённых.
Насчет блоков - индус мне говорил вначале - да я понимаю что тебе надо время чтобы - установить все для этого пройекта, да я понимаю, что из-за вирусов ты сегодня не сможеш работать над пройектом, что вы называете моей нерешительностью - то что я не решил пока-переходить мне на новую работу - которая судя по отзывам - соковыжималка или продолжать искать ? Если бы у меня не было сомнений в этом - я бы не писал это на привет ? В чем моя нерешительность - по вашему мнению ?
Нерешительность во всем. Уходить? Остаться? Поидее хватало задать вопроса - уходить нет, как думаете? Но потом отдельно возник вопрос - остаться ли ввиду Того что нашёл соковыжималку. А кто опять виноват?
Также примерно набросали слова о письме, вы не порыскав инет сразу чуть ли не все слова хотите.
Тот же валчкоу дело говорит, но он делает поправку, что вину брать на себя ни в коем случае нельзя, вести себя надо, как профессионал. Только из-за общей нерешительности у меня лично сложилось мнение, что с валчкоу такой фокус бесспорно пройдёт, так как он тертый калач, а вот у вас скорей всего не выйдет и проще уйти. По мне, потянув ещё время и найдя работу получше в след сезоне, который по словам приветовцев начнётся со второй половины февраля, есть ли у вас столько время? Не знаю, на двух фирмах, что я работал, людей увольняли, но они реально либо ничего не делали, либо делали спустя рукава и в обоих случаях давали кучу шансов, а тому, кто делал хоть что то но спустя рукава, дали время найти работу и уйти самому.
Я вам зла не желаю, но и хочу дать понять, что вести баталии корпоративные это может выйти боком. Но решать только вам. Ваша жизнь и у вас будут последствия.
alex-IT
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 16 Jan 2013 21:35

Re: Индусский менеджмент ):

Post by alex-IT »

MCP wrote: 21 Sep 2017 06:46 Когда я это сделал то ето протестила 1 из этих тестерш, которая индуска И если я правильно понял - то ее муж в другой кампании - начальник жены моего индуса менеджера.
топик старый но актуальный.
Допустим та тестерша в подчинении у менеджера топикстартера. По крайней мере он имеет вес в ее перформанс ревью. Так вообще разрешено с точки зрения конфликта интересов? Принципиально такая схема не отличается от того если бы он был менеджером у своей жены и давал ей промоушены не справедливо в обход других. В больших компаниях есть полиси где это запрещено

Return to “Работа и Карьера в IT”