Провозглашена республика Новороссия!

User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by worldCitizen »

Amto2011 wrote: А я вот с вами несогласный. Уголовники есть по обе стороны. Причем ИМХО по кieвську сторону их поболее будет. На юго-востоке в основном простые работяги с рабоче-крестьянским мышлением. Они могут быть сто раз неправы в теории, но правы по сути. Есть такой неписанный нравственный императив: раз человек на тебя обиделся за что-то, то даже если ты считаешь его обиду беспочвенной, извинись, разберись почему возникла обида и позаботься о том, чтобы не допускать ее впредь. Если конечно для тебя отношения с этим человеком важны.. Киевская власть наотрез отказывается разобраться в причинах и на застарелую обиду отвечает еще более резкими оскорблениями. Так конфликты не разрешаются. Тем более национальные. Тем более под угрозой дезинтеграции страны.

Роль Москвы здесь сугубо вторична. Подкинутые дровишки разгорятся только там, где уже есть пламя. А украинская власть сама в это пламя активнейшим образом поддает кислород.
Опять 25. Да какая это украинская власть? Переворот был финансирован и спроектирован из-за рубежа.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by StrangerR »

У меня ощущение, что сейчас Ахметов создаст народные дружины и разгонит всех ополченцев по кустам. Потому что реально у ополченцев нет никакой абсолютно внятной программы, как собственно с экономикой то быть. И работающему населению совсем не хочется становиться страной третьего мира.

А потом уж президенту придется с Ахметовым, Коломийцем и другими феодалами договариваться. Что вероятно не так уж и плохо, так как реальные бизнесмены умеют идти на компромиссы, в отличие от непонятно откуда свалившихся политиков (там внятный пожалуй только Царев).

Был бы кролик умнее - давно бы вел переговоры именно с бизнесменами а не с непонятно кем, и уж тем паче не посылал бы туда правосеков. Впрочем, судя по последним постановлениям, ума у него не прибавилось.
Опять 25. Да какая это украинская власть? Переворот был финансирован и спроектирован из-за рубежа.
Это не так. Майдан начинался как вполне себе народное движение. ИЗ за рубежа его просто подначивали мол давай давай двигай демократию. НО никто не планировал того что вышло, что вместо перевыборов выйдет полувоенный переворот.т Ну и к любом майдану со временем цепляется куча грязи, и Киевский не стал исключением.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by worldCitizen »

StrangerR wrote:У меня ощущение, что сейчас Ахметов создаст народные дружины и разгонит всех ополченцев по кустам. Потому что реально у ополченцев нет никакой абсолютно внятной программы, как собственно с экономикой то быть. И работающему населению совсем не хочется становиться страной третьего мира.

А потом уж президенту придется с Ахметовым, Коломийцем и другими феодалами договариваться. Что вероятно не так уж и плохо, так как реальные бизнесмены умеют идти на компромиссы, в отличие от непонятно откуда свалившихся политиков (там внятный пожалуй только Царев).

Был бы кролик умнее - давно бы вел переговоры именно с бизнесменами а не с непонятно кем, и уж тем паче не посылал бы туда правосеков. Впрочем, судя по последним постановлениям, ума у него не прибавилось.
Опять 25. Да какая это украинская власть? Переворот был финансирован и спроектирован из-за рубежа.
Это не так. Майдан начинался как вполне себе народное движение. ИЗ за рубежа его просто подначивали мол давай давай двигай демократию. НО никто не планировал того что вышло, что вместо перевыборов выйдет полувоенный переворот.т Ну и к любом майдану со временем цепляется куча грязи, и Киевский не стал исключением.
Кролик тут вообще выступает в роли клоуна, он мало что решает. Украину будут делить сынки американских конгрессменов и олигархи которые захотят ловить рыбку в мутной воде.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by worldCitizen »

StrangerR wrote:У меня ощущение, что сейчас Ахметов создаст народные дружины и разгонит всех ополченцев по кустам. Потому что реально у ополченцев нет никакой абсолютно внятной программы, как собственно с экономикой то быть. И работающему населению совсем не хочется становиться страной третьего мира.

А потом уж президенту придется с Ахметовым, Коломийцем и другими феодалами договариваться. Что вероятно не так уж и плохо, так как реальные бизнесмены умеют идти на компромиссы, в отличие от непонятно откуда свалившихся политиков (там внятный пожалуй только Царев).

Был бы кролик умнее - давно бы вел переговоры именно с бизнесменами а не с непонятно кем, и уж тем паче не посылал бы туда правосеков. Впрочем, судя по последним постановлениям, ума у него не прибавилось.
Опять 25. Да какая это украинская власть? Переворот был финансирован и спроектирован из-за рубежа.
Это не так. Майдан начинался как вполне себе народное движение. ИЗ за рубежа его просто подначивали мол давай давай двигай демократию. НО никто не планировал того что вышло, что вместо перевыборов выйдет полувоенный переворот.т Ну и к любом майдану со временем цепляется куча грязи, и Киевский не стал исключением.
Про миллиарды долларов на эту компанию забыли?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by StrangerR »

Да не было там никаких миллиардов, там копейки сущие были. Кроме того, не забываем что Майдан получил неплохие пожертвования от живущих в других странах Украинцев.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by Dinki »

StrangerR wrote:У меня ощущение, что сейчас Ахметов создаст народные дружины и разгонит всех ополченцев по кустам. Потому что реально у ополченцев нет никакой абсолютно внятной программы, как собственно с экономикой то быть. И работающему населению совсем не хочется становиться страной третьего мира.

А потом уж президенту придется с Ахметовым, Коломийцем и другими феодалами договариваться. Что вероятно не так уж и плохо, так как реальные бизнесмены умеют идти на компромиссы, в отличие от непонятно откуда свалившихся политиков (там внятный пожалуй только Царев).

Был бы кролик умнее - давно бы вел переговоры именно с бизнесменами а не с непонятно кем, и уж тем паче не посылал бы туда правосеков. Впрочем, судя по последним постановлениям, ума у него не прибавилось.
Опять 25. Да какая это украинская власть? Переворот был финансирован и спроектирован из-за рубежа.
Это не так. Майдан начинался как вполне себе народное движение. ИЗ за рубежа его просто подначивали мол давай давай двигай демократию. НО никто не планировал того что вышло, что вместо перевыборов выйдет полувоенный переворот.т Ну и к любом майдану со временем цепляется куча грязи, и Киевский не стал исключением.
Вы до сих пор думаете, что один Стрелков с сотоварищами разоружил или уничтожил несколько батальонов, спецкоманд типа Альфы, Омеги или как там, захватил кучу боевой техники, и все это не отьезжая далеко от городка под названием Славянск?
Впрочем, чего я удивляюсь, у Вас и Майдан бабушками и их деньгами организовывался, и Вы во все это свято верите. :lol:
"Личная армия" Ахметова в Мариуполе - это охрана, спецохрана и спецслужбы его предприятий. Они не военные люди. :pain1:
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by Dinki »

StrangerR wrote:Да не было там никаких миллиардов, там копейки сущие были. Кроме того, не забываем что Майдан получил неплохие пожертвования от живущих в других странах Украинцев.
Сколько стоит содержание нескольких тысяч человек в течение 3 ЗИМНИХ месяцев? Цифра? Примерная....

Хочу увидеть степень..... наивности.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by smart »

уже Вашингтон давно признал в финансировании майдана, а ему хоть бы хны
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by StrangerR »

Учитывая, что туда несли помощь все почти жители Киева (Майдан поддерживало население и поддерживало широко) - да нисколько не стоит. У меня многие знакомые или сами там участвовали или жертвовали туда. Какие проблемы то? Или то же движение Оккупай, по вашему, кто то снаружи спонсировал - да не фига.

Не нужно забивать самих себя пропагандой. Майдан кончился анархией, и влияние США (больше тем что им сказали _ребята мы с вами_) там неоценимо. Но начинался он вполне себе как народное движение и особых вливаний не потребовал. По крайней мере до той стадии, когда там уже и катапульты стали строить.

Финансовая помощь от Вашингтона была, это известно, но никакого особо значения она не сыграла. В отличие кстати от _встреч и поездок_ которые укреппили Майданистов в уверенности в том, что _нам и море по плечу_.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by Amto2011 »

worldCitizen wrote:
Amto2011 wrote: А я вот с вами несогласный. Уголовники есть по обе стороны. Причем ИМХО по кieвську сторону их поболее будет. На юго-востоке в основном простые работяги с рабоче-крестьянским мышлением. Они могут быть сто раз неправы в теории, но правы по сути. Есть такой неписанный нравственный императив: раз человек на тебя обиделся за что-то, то даже если ты считаешь его обиду беспочвенной, извинись, разберись почему возникла обида и позаботься о том, чтобы не допускать ее впредь. Если конечно для тебя отношения с этим человеком важны.. Киевская власть наотрез отказывается разобраться в причинах и на застарелую обиду отвечает еще более резкими оскорблениями. Так конфликты не разрешаются. Тем более национальные. Тем более под угрозой дезинтеграции страны.

Роль Москвы здесь сугубо вторична. Подкинутые дровишки разгорятся только там, где уже есть пламя. А украинская власть сама в это пламя активнейшим образом поддает кислород.
Опять 25. Да какая это украинская власть? Переворот был финансирован и спроектирован из-за рубежа.
Вы слово "власть" как понимаете? Какая разница кем спроектирован и финансирован переворот? :pain1:
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by StrangerR »

Dinki wrote:
Вы до сих пор думаете, что один Стрелков с сотоварищами разоружил или уничтожил несколько батальонов, спецкоманд типа Альфы, Омеги или как там, захватил кучу боевой техники, и все это не отьезжая далеко от городка под названием Славянск?
Впрочем, чего я удивляюсь, у Вас и Майдан бабушками и их деньгами организовывался, и Вы во все это свято верите. :lol:
"Личная армия" Ахметова в Мариуполе - это охрана, спецохрана и спецслужбы его предприятий. Они не военные люди. :pain1:
Ну ему помогли но совсем немного. Главный момент был в том, что вся эта армия не хотела воевать. На видео прекрасно видно, как все эти вояки вполне добровольно отдали БРДМ-ы.

Майдан это не бабушки. Это вполне осознанно оседланное стихийное движение. Но оседланное не американцами а вполне себе местным населением. Потом по мере нарастания подтянулись уже и правосеки и прочие, кто хотел на этом своих целей добиться. И американцы тоже подтянулись. Но это не было заранее спланированным и профинансированным мероприятием. Впрочем если вы следили за событиями то могли это и так заметить (как кстати и Крым был импровизацией, чуть ли не на ходу, что очевидно почти всем наблюдателям.)

Личная армия Ахметова ничуть не хуже личной армии Коломийского. Причем в отличипе от сепаратистов, у этих то есть вполне четкие цели - (1) выбить себе благ побольше но (2) остаться в составеп Украины со всеми этими благами, так как иначе будут бизнес проблемы.
User avatar
Просто_Елена
Уже с Приветом
Posts: 5511
Joined: 15 Sep 2002 18:52

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by Просто_Елена »

sHcT_m6Hxks
Русский - это Государство. Оно же есть религия, смысл и судьба.
User avatar
Просто_Елена
Уже с Приветом
Posts: 5511
Joined: 15 Sep 2002 18:52

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by Просто_Елена »

EhKjARUcMLE
Русский - это Государство. Оно же есть религия, смысл и судьба.
User avatar
Просто_Елена
Уже с Приветом
Posts: 5511
Joined: 15 Sep 2002 18:52

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by Просто_Елена »

68L0M_xebyo
Русский - это Государство. Оно же есть религия, смысл и судьба.
User avatar
Просто_Елена
Уже с Приветом
Posts: 5511
Joined: 15 Sep 2002 18:52

Re: Провозглашена республика Новороссия!

Post by Просто_Елена »

del
Русский - это Государство. Оно же есть религия, смысл и судьба.

Return to “Украина”