Ливанов

[Oleg Ivanov]

Вот, кстати, получится отличный тест для ливановского министерства.
Минобрнауки создаст «национальный рейтинг» мировых вузов за 25 млн рублей

Посмотрим на этот рейтинг - поймем, чего оно все стОит ... если только Ливанова до того не снимут.

[DiKrantz]

Вот о совете на науке при Министерстве образования и науки России. Этот орган, по словам Дмитрия Ливанова, будет "вырабатывать стратегические и тактические пути развития науки, принимать решения о том, как организовывать экспертизу проектов и программ РАН.

Судя по этому интервью, вполне грамотный и рабочий подход. Без коррупции и лизоблюдства. Без резкой ломки. Во взаимодействии с той же РАН

Можно себе представить как будет происходить это взаимодтействие с РАН, которую сам Ливанов назвал "нежизнеспособной" и "бесперспективной".

Вообще-то Российская Академия Наук была основанна еще Петром I в 1724 году, и с тех пор всегда была высшей российской и советской научной организацией. Тут в 2012 году приходит какой-то матершинник Ливанов и заявляет, что РАН бесперспективна а наукой рулить теперь должно Минобразования с ее чиновниками.

[obZhora]

Правильно говорит. Закостеневшая, совершенно ненужная надстройка. Не более чем кормушка.

[oshibka_residenta]

Можно себе представить как будет происходить это взаимодтействие с РАН, которую сам Ливанов назвал "нежизнеспособной" и "бесперспективной".

Вообще-то Российская Академия Наук была основанна еще Петром I в 1724 году, и с тех пор всегда была высшей российской и советской научной организацией. Тут в 2012 году приходит какой-то матершинник Ливанов и заявляет, что РАН бесперспективна а наукой рулить теперь должно Минобразования с ее чиновниками.

Мало ли кто что основал. Эта РАН даже Петрика поддерживала. Прогнила насквозь.

Или вот есть Фе́ликс Имирасла́нович Шамха́лов:доктор экономических наук, профессор, член-корреспондент РАН.

[DiKrantz]

Правильно говорит. Закостеневшая, совершенно ненужная надстройка. Не более чем кормушка.

А Министерство Образования это более чем кормушка?

[Oleg Ivanov]

Мало ли кто что основал. Эта РАН даже Петрика поддерживала. Прогнила насквозь

Справедливости ради, РАН Петрика никогда не поддерживала, а очень даже наоборот, не путайте с РАЕН. Большая роль в развенчании петриковщины принадлежит комиссии скончавшегося недавно академика Эдуарда Круглякова (вечная память!)

И прогнила сильно, но не до конца. Есть в ней здоровые силы, но в последнее время их численности просто не хватает и все больше пролазит разных проходимцев. Число нормальных честных ученых в РАН за последние годы очень сильно было размыто. Оно и раньше там было не все в порядке - всяких лысенок всегда много пролезало. Но в годы застоя, а особенно после 90-го пошла прямо эпидемия. И усилилась эта эпидемия тем, что почти все нормальные ученые, потенциально пригодные в академики и членкоры, предпочитали не участвовать в свойственной России мышиной возне, а просто уезжать в места с более благоприятным климатом.

Ливанов, похоже, как раз нормальный мужик и, получив админресурс, пытается создать дополнительный параллельный и здоровый центр влияния, чтобы поддержать эти здоровые силы в самой РАН и слегка почистить ее от проходимцев и администраторов от науки. И главная для него проблема - господствующие зашедшие слишком далеко нездоровые тенденции во всем обществе и в элите.

Не думаю, что он добьется многого, но некоторое очищение (или хотя бы замедление дальнейшего загнивания) его усилия могут принести.

[oshibka_residenta]

Мало ли кто что основал. Эта РАН даже Петрика поддерживала. Прогнила насквозь

Справедливости ради, РАН Петрика никогда не поддерживала, а очень даже наоборот, не путайте с РАЕН.

http://nauchnik.ru/smi-o-deyatelnosti-v ... i-petrika/

Ну, т.е. не все, конечно, поддерживали. Коммисия по лже-науке таки действует. Но вице-президент РАН - это сильно.

[oshibka_residenta]

Ливанов, похоже, как раз нормальный мужик и, получив админресурс, пытается создать дополнительный параллельный и здоровый центр влияния, чтобы поддержать эти здоровые силы в самой РАН и слегка почистить ее от проходимцев и администраторов от науки.

Проблема Ливанова не столько в РАН, как то, что большинство слуг народа защитили докторские по гуманитарным наукам. Все эти диссертации - полная лажа.

[adb]

Проблема Ливанова не столько в РАН, как то, что большинство слуг народа защитили докторские по гуманитарным наукам. Все эти диссертации - полная лажа.

А за дисеры разве не РАН отвечает?

[V1nny]

Проблема Ливанова не столько в РАН, как то, что большинство слуг народа защитили докторские по гуманитарным наукам. Все эти диссертации - полная лажа.

А за дисеры разве не РАН отвечает?

припоминается существование некоей РААН, полу-фиктивная организация, аналогичная diploma mills здесь.

[oshibka_residenta]

Проблема Ливанова не столько в РАН, как то, что большинство слуг народа защитили докторские по гуманитарным наукам. Все эти диссертации - полная лажа.

А за дисеры разве не РАН отвечает?

припоминается существование некоей РААН, полу-фиктивная организация, аналогичная diploma mills здесь.

Вы отстали от прогресса. Теперь это все делает сама РАН: бабло побеждает зло.

[Физик-Лирик]

Правильно говорит. Закостеневшая, совершенно ненужная надстройка. Не более чем кормушка.

Надстройка над чем? Сломать, конечно, можно, а что в замен? В России уже все поломали, начиная с 90-х. Ну и где результаты? Наука в России не вчера создана. Зачем же копировать западные образцы, ломая то, что работало 300 лет? Да, Академия Наук нуждается в реорганизации. Безусловно, там очень сильный бюрократический аппарат. Но всегда так было. Ну сломаем Академию. Что наука в мелких лабах будет вершиться? А деньги где? Проблема науки в Россси не столько в самой Академии, сколько в отсутсвии ученых. Ну нет их. За 20 лет все разьехались или бизнесменами стали. В 90- кричали, как хорошо, когда умные люди-ученые в бизнес идут. Вот и ушли все. Оставьте Академию в покое. Там и так одни пенсионеры практически остались. Сами скоро на залуженный отдых уйдут. Дайте им доработать.

А за дисеры разве не РАН отвечает?

Раньше (думаю сейчас также) кандидатские присваивались учеными советами (не обязательно РАН), а ВАК докумнеты выдавал. Т.е. после защиты кандидатской можно было смело начинать бухать в тот же день. Докторские рекомендовались ученыими советами, а ВАК рассматривал и присваивал или отвергал. Т.е. после защиты докторской можно начинать бухать, но с оглядкой. Зато через пару месяцев после того, как ВАК присвоил степень, можно снова бухать. Так что с докторкой больше поводов.

[Oleg Ivanov]

А за дисеры разве не РАН отвечает?

Дисерами ВАК занимается. В принципе, она вроде как под минобром формально была недавно, кмк, хотя и РАН, конечно, в ее отношении более чем веское слово имеет.

Но вообще то дисеры везде в мире ободряются по весьма размытым административным принципам (а как в науке иначе?!), и отдельная синекура, типа той, что недавно в московском педе разогнали, может возникнуть где угодно. Правда и на чистую воду быстро выведут, если государство не совсем диктаторское.

[Oleg Ivanov]

Оставьте Академию в покое. Там и так одни пенсионеры практически остались. Сами скоро на залуженный отдых уйдут. Дайте им доработать.

Если бы проблема была только в пенсионерах, которым надо дать дожить. Но
1. Через РАН распределяются (и разворовываются) очень нешуточные деньги
2. Туда за последние годы пролезло очень много вполне молодых проходимцев
3. Это загнивание реально мешает немногим имеющимся в России боеспособным научным коллективам работать.

Имхо, Ливанов понимает проблему и выбрал весьма сбалансированную стратегию. Через минобровскую комиссию во первых даст трибуну зажатой рановскими администраторами молодежи, а во вторых поддержит оставшиеся в меньшинстве в РАН здоровые силы, чтобы и без лишней крови, и без больших войн но повернуть махину хоть немножко в сторону реальной науки.

[DiKrantz]

Оставьте Академию в покое. Там и так одни пенсионеры практически остались. Сами скоро на залуженный отдых уйдут. Дайте им доработать.

Если бы проблема была только в пенсионерах, которым надо дать дожить. Но
1. Через РАН распределяются (и разворовываются) очень нешуточные деньги
2. Туда за последние годы пролезло очень много вполне молодых проходимцев
3. Это загнивание реально мешает немногим имеющимся в России боеспособным научным коллективам работать.

Только почему-то раньше в советское время РАН не мешало научным коллективам работать, а тут при Ливанове резко стало мешать.