Заприте свои двери и зарядите свои ружья

Мнения, новости, комментарии
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Заприте свои двери и зарядите свои ружья

Post by sguschenka »

petersburger wrote:
sguschenka wrote:
petersburger wrote: С исторической точки зрения, муниципальные и штатные долги находятся на вплоне приемлемом уровне по отношению к ВВП:
Я вообще эту ересь не воспринимаю сравнивать долги с ВВП.
:-) Ну и кто тут писал выше в этом топике:
sguschenka wrote:Долги муниципалитетов за последнее десятилетие росли очень быстро, вдвое-трое быстрее, чем ВВП.
Речь шла о том что рост долгов опережал общий рост экономики в два -три раза

petersburger wrote: Кстати, сейчас выплаты штатов и местных правительств по своим долговым обязательствам ниже, чем они были в 80-х и 90-х годах:
Я просил цифру о соотношении долга к бюджету, а не о затратах на обслуживание долга. Можно долго обслуживать долг перекредитовываясь - но сам размер долга будет только расти.

К примеру внешний долг США растет лавинообразно, и всем понятно что там впереди тупик.
Хотя проценты на обслуживание пока ещё допустимые 8-10% от бюджета.(за счет того что опустили ставки чуть ли не в ноль).
petersburger wrote: Вы как опытный боец идеологического фронта должны знать эту статистику.
Вы меня явно с кем то путаете - я всего лишь любопытствующий, и не являюсь поклонником какой-либо идеологии.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Заприте свои двери и зарядите свои ружья

Post by petersburger »

sguschenka wrote:Речь шла о том что рост долгов опережал общий рост экономики в два -три раза.
Все правильно, в условиях очень низких процентных ставок за последние 10 лет долговые обязательства штатных и местных правительств выросли. Потому что занимать в долг выгоднее под низкий процент. Основная часть этих обязательств идет на капитальные проекты (дороги, системы водоснабжения и канализации, государственные здания, аэропорты и т.п.), то есть проекты которые все равно надо будет финансировать рано или поздно. Это вполне разумные и необходимые инвестиции.
sguschenka wrote:
petersburger wrote: Кстати, сейчас выплаты штатов и местных правительств по своим долговым обязательствам ниже, чем они были в 80-х и 90-х годах:
Я просил цифру о соотношении долга к бюджету, а не о затратах на обслуживание долга. Можно долго обслуживать долг перекредитовываясь - но сам размер долга будет только расти.
Это было бы абсолютно бессмысленное сравнение, никто же не станет выплачивать весь долг за один год. Но вот здесь можете посмотреть, если интересно.
sguschenka wrote:
petersburger wrote: Вы как опытный боец идеологического фронта должны знать эту статистику.
Вы меня явно с кем то путаете - я всего лишь любопытствующий, и не являюсь поклонником какой-либо идеологии.
Ага, наверное именно поэтому, из любопытства, Вы из России написали 100% своих постов в разделе "Политика" на эмигрантском форуме. :D Демонстрируя при этом абсолютное незнание реального положения вещей. Но я как бы не осуждаю, 85 рублей на дороге не валяются.
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Заприте свои двери и зарядите свои ружья

Post by sguschenka »

petersburger wrote: Все правильно, в условиях очень низких процентных ставок за последние 10 лет долговые обязательства штатных и местных правительств выросли. Потому что занимать в долг выгоднее под низкий процент. Основная часть этих обязательств идет на капитальные проекты (дороги, системы водоснабжения и канализации, государственные здания, аэропорты и т.п.), то есть проекты которые все равно надо будет финансировать рано или поздно. Это вполне разумные и необходимые инвестиции.

Это было бы абсолютно бессмысленное сравнение, никто же не станет выплачивать весь долг за один год. Но вот здесь можете посмотреть, если интересно.

Ага, наверное именно поэтому, из любопытства, Вы из России написали 100% своих постов в разделе "Политика" на эмигрантском форуме. :D Демонстрируя при этом абсолютное незнание реального положения вещей. Но я как бы не осуждаю, 85 рублей на дороге не валяются.
1. Финансировать не набирая кредитов не пробовали.
2. Это как раз самый правильный подход, ибо из бюджета выплачивается долг, а не из "виртуального ВВП".
Например, когда вы берете кредит в банке он интересуется вашей зарплатой за год и активами, а не тем сколько раз деньги в вашей семье переходят из рук жены в руки мужа и обратно (семейное ВВП)
Ссылка не открывается.
3. Именно из любопытства, интересуюсь я политикой, есть грешок. И абсолютно не волнует меня, не эмиграция, не история, не выпечка пирогов. Кстати вы уверены что знаете "реальное положение вещей"?
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Заприте свои двери и зарядите свои ружья

Post by petersburger »

sguschenka wrote:
petersburger wrote: Все правильно, в условиях очень низких процентных ставок за последние 10 лет долговые обязательства штатных и местных правительств выросли. Потому что занимать в долг выгоднее под низкий процент. Основная часть этих обязательств идет на капитальные проекты (дороги, системы водоснабжения и канализации, государственные здания, аэропорты и т.п.), то есть проекты которые все равно надо будет финансировать рано или поздно. Это вполне разумные и необходимые инвестиции.
1. Финансировать не набирая кредитов не пробовали.
Вы, похоже, не имеете вообще никакого представления о том, как именно финансируются и строятся такие проекты. Постараюсь объяснить вам вкратце "на пальцах".

Допустим, строится новая дорога, взлетно-посадочная полоса в аэропорту, здание местной мэрии или прокладывается новая линия канализации (или полностью заменяется старая). Срок эксплуатации объекта, он же срок полной амортизации - от 40 до 60 лет (это зависит от того, что именно строится, иногда может быть дольше или короче). Вы предлагаете, чтобы полная стоимость строительства выплачивалась за один год за счет жителей данного города, округа или штата. То есть те, кто живут в этом городе, округе или штате должны по-Вашему платить 100% стоимости проекта из своих налогов или других источников (оплата канализации, местный налог на бензин, airport passenger facility charges в случае с ВПП) за этот год. После этого следующие 39-59 лет пользователи этих объектов не платят вообще ничего, кроме текущих расходов. Совершенно идиотский расклад получается.

Более того, для строительства крупных обьектов в этом случае было бы недостаточно денег, т.е. город остается без новой дороги, канализации и взлетно-посадочной полосы. Именно так это и "работает" в России и в других странах третьего мира, где рынок муниципальных долговых обязательств развит очень слабо, а проценты крайне высокие. Вы предлагаете США перенять этот "передовой опыт"? Т.е. сознательно ухудшить качество жизни и не поддерживать инфраструктуру в хорошем состоянии, чтобы чуть-чуть съэкономить на процентах? Абсурдность такого подхода ИМХО очевидна.
sguschenka wrote:
petersburger wrote: Это было бы абсолютно бессмысленное сравнение, никто же не станет выплачивать весь долг за один год. Но вот здесь можете посмотреть, если интересно.
2. Это как раз самый правильный подход, ибо из бюджета выплачивается долг, а не из "виртуального ВВП". Например, когда вы берете кредит в банке он интересуется вашей зарплатой за год и активами, а не тем сколько раз деньги в вашей семье переходят из рук жены в руки мужа и обратно (семейное ВВП)
Ссылка не открывается.
Никто же не предлагает выплачивать весь долг за один год (ну кроме вас разве что). Если выплаты principal +interest (а не только проценты как Вы утверждали выше) всего 5% от бюджета, то в чем проблема?

Я понимаю, что вы оттакливаетесь от российских реалий, где даже крупным городам с относительно неплохим кредитным рейтингом приходится занимать в долг под огромные проценты. Но мы-то тут занимаем под 2.5-3% в год на 10-15 лет (для городов и округов с рейтингом Ааа и Аа по шкале Moody's). Под 12% тут тоже бы мало было желающих занимать в долг.

P.S. У меня ссылка открывается (это PDF файл).
sguschenka wrote:Именно из любопытства, интересуюсь я политикой, есть грешок. И абсолютно не волнует меня, не эмиграция, не история, не выпечка пирогов. Кстати вы уверены что знаете "реальное положение вещей"?
Да, в американских гос. финансах разбираюсь хорошо по долгу службы.
User avatar
Бормошин
Уже с Приветом
Posts: 754
Joined: 15 Mar 2012 00:30

Re: Заприте свои двери и зарядите свои ружья

Post by Бормошин »

suschenka, вы на какие ключевые слова ищите по данной теме новости для новых постов? Я каждый день ввожу San Bernardino rape murder burglary в поиск по новостям Гугла и обычно ничего нет, скорее всего из-за американской цензуры это. Надо искать лучше. Время занимает немало. На Афтершоке тему бросили, но для данного форума она приоритетна.

Могу я вас просить работать по этой теме постоянно, а я тогда возьму на себя Навального? Вам нужно давать новость по 2-3 убийства в Калифорнии каждую неделю, можно без комментариев. Я даю минимум 2 раза в неделю по "Навальный - госдеп" или "Навальный - вор" + комментарии от Политраш + свои слова.

Подходит?
почитай Путина, уважай Чиновников, подчиняйся Полиции
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Заприте свои двери и зарядите свои ружья

Post by Интеррапт »

Бормошин wrote:Могу я вас просить работать по этой теме постоянно, а я тогда возьму на себя Навального?
Неоперативно работаете. Вот вам в тему о преступнике Навальном:

Навального с братом заподозрили в хищении 55 миллионов рублей
http://lenta.ru/news/2012/12/14/delo/
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Заприте свои двери и зарядите свои ружья

Post by Baltar »

Бормошин wrote:suschenka, вы на какие ключевые слова ищите по данной теме новости для новых постов?
Даже описки у Бормошина прекрасны.

Return to “Политика”