О медитациях, сущностях Астрала и Бесах

[secretway]

Будда - это не Бог, это человек.
Дзэн Буддизм предлагает познание своей истинной природы посредством Дзэн - наблюдения. По сути, в Дзэн Буддизме нет понятие "просветление", есть только познание своей истинной природы.

А Будда я знаю что не Бог - потому Буддизм это не религия а образ жизни А он учил Дзену? И почему Дзен берёт на себя смелость называтся Дзен Буддизмом? И вообще в Дзен есть бог или Создатель (точка опоры)


Возьмите, к примеру, карандаш. Засеките время, сколько Вы сможете удерживать внимание ТОЛЬКО (!!!) на карандаше, не соскакивая на то, как и кем этот карандаш был изготовлен, из чего, что им можно написать, что Вы забыли написать вчера, позавчера и для чего и т.п.. Если Вы можете это делать по желанию хотя бы минут 5-10, то да, Ваша жизнь находится на уровне медитации.

Зачем карандаш - Наверное лучше на Жене помедитировать

А кто это хочет знать? И зачем? В модели Дзэн медитации (а не в моей ) нет дела до того, откуда, куда, зачем. Есть только сейчас. А размышления на темы откуда-куда просто уводят нас от настоящего, т.к. Эго не любит настоящего.. в нём для Эго скучно..

Эго любит ВСЁ!

Чтобы осознать свою истинную природу

Так ведь природа истинная может быть и В Боге И в Дьяволе И в плохом и вхорошем - кому что ближе - Вот мы живём сейчас в Материальном мире по материальным законам - одному Ближе Деньги другому Духовность - Чем живёт Дзен? - Деньги ему нужны? - Нужны - На них он тоже медитирует - Не так ли?


Если бы Вы были в состоянии Дзэн, то не допустили бы действий, приведших к больной спине

И дзен болеют и Умирают

А если серьёзно, Дзэн - это наблюдение за происходящим СЕЙЧАС, что бы Вы не делали. Дзэн Буддизм - познание своей истинной природы посредством практики созерцания. Только вот научить Дзэну нельзя... можно только указать путь практики..

Значит Дзен концентрирует своё внимание только на Материальном объекте? А как же Духовный мир - Там тоже Объектов много - даже более того - Как же просветление придёт без духовного?А в духовном мире тоже дуальность наблюдается! Например Астральный мир Населён Сущностями весьма более разумными и способными чем человек! - Объект внимания? - Конечно объект
Над чем же медитирует Дзен? И как быть если в иных измерениях нет понятия СЕЙЧАС - где время и пространство слиты воедино!

[DoctorEugene]

А Будда я знаю что не Бог - потому Буддизм это не религия а образ жизни А он учил Дзену?

А Христос учил Христианству?

И почему Дзен берёт на себя смелость называтся Дзен Буддизмом?

Потому же, почему Протестанство берёт на себя смелость называться Христианством

И вообще в Дзен есть бог или Создатель (точка опоры)

Люблю, когда у людей есть неподдельный интерес. Давайте сначала устраним очевидные пробелы... начнём отсюда
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дзэн
А то не кузяво копировать сюда то, чем завален интернет, наверное, на всех языках

Зачем карандаш - Наверное лучше на Жене помедитировать

Я ж не знал, что у Вас рядом есть Женя А карандаш, как правило, легче найти Ну медитируйте, на чём хотите

Эго любит ВСЁ!

Вот вот!! Именно такой ответ нам подсказывает Эго!!

Так ведь природа истинная может быть и В Боге И в Дьяволе И в плохом и вхорошем - кому что ближе

Не пытайтесь со своим уставом в чужой монастырь ходить

И дзен болеют и Умирают

Как и в других религиях...

Значит Дзен концентрирует своё внимание только на Материальном объекте? А как же Духовный мир

Мы это разберём на следующем занятии До того, как Вы изучите элементарные основы хотя бы из ВИКИ, продолжение дискуссии не будет продуктивным

[secretway]

А Христос учил Христианству?

Учил Богу молится Даже молитву дал Отче наш называется и заповеди


Потому же, почему Протестанство берёт на себя смелость называться Христианством

Все религиозные культовые направления читающие Молитву Отче наш - Христиане - Я дома читаю и не считаю себя иноверцем - Это не сложно понять


Люблю, когда у людей есть неподдельный интерес. Давайте сначала устраним очевидные пробелы... начнём отсюда
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дзэн
А то не кузяво копировать сюда то, чем завален интернет, наверное, на всех языках

Сылка без направления на мой вопрос - там нет про Дзен ни чего. Да ладно уж - оставим этот вопрос


Я ж не знал, что у Вас рядом есть Женя А карандаш, как правило, легче найти Ну медитируйте, на чём хотите

Впрочем и карандаш в этих целях иногда может быть полезен

Не пытайтесь со своим уставом в чужой монастырь ходить

А я и не хожу - мы общаемся на тему Дзен вот и всё - я высказываю свою точку зрения - Вы свою

Мы это разберём на следующем занятии До того, как Вы изучите элементарные основы хотя бы из ВИКИ, продолжение дискуссии не будет продуктивным

Ждёмс с нетерпеньем. А продуктивность есть - это анализ происходящего - медитация на объекте Дзен!!!

[DoctorEugene]

Все религиозные культовые направления читающие Молитву Отче наш - Христиане - Я дома читаю и не считаю себя иноверцем - Это не сложно понять

Согласен, это не сложно понять. Поэтому-то меня и озадачил Ваш вопрос, и я перевёл разговор на тему Христианства.
Все направления, следующие наставлениям и принципам учения Будды, считаются Буддизмом. Мне кажется, это тоже не сложно понять

Сылка без направления на мой вопрос - там нет про Дзен ни чего. Да ладно уж - оставим этот вопрос

Ссылка прямо указывает на статью о Дзэн. Форум не пропускает русское слово Дзэн в состав ссылки (если Вы случайно поторопились и не заметили...)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дзэн

Ждёмс с нетерпеньем. А продуктивность есть - это анализ происходящего - медитация на объекте Дзен!!!

Ну, тогда подведём итог урока №1: Дзэн НЕ УЧИТ ждать.. и особенно НЕ УЧИТ проявлять нетерпение
Как изучите вводные материалы о Дзэн, можно будет продолжить. А так.. просто хорошо поговорили

[secretway]

Согласен, это не сложно понять. Поэтому-то меня и озадачил Ваш вопрос, и я перевёл разговор на тему Христианства.
Все направления, следующие наставлениям и принципам учения Будды, считаются Буддизмом. Мне кажется, это тоже не сложно понять

А почему всё таки не истинный Буддизм? А Христианство что Христианство Читай молитву Отче наш (лучше мыслеобразно)(тоже медитация) Да Заповеди соблюдай - И очистишся Духовно (сменишь свои энергоинформационные потоки) - Даже святым можешь стать - Всё для этого есть Хоть в Христианстве - хоть в Протестанстве - Один и тот же эффект если правильно понимаешь суть дела - Так нет дерутся люди воюют - считая себя праведниками
Будда наверное давал знания людям как медитировать - а люди не хотят - им Дзен подавай. А вот индуизм это тоже производная Буддизма? - вы об этом что нибудь знаете?

Ссылка прямо указывает на статью о Дзэн. Форум не пропускает русское слово Дзэн в состав ссылки (если Вы случайно поторопились и не заметили...)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дзэн

Нету! Точно наверное Дзеном надо занятся

Ну, тогда подведём итог урока №1: Дзэн НЕ УЧИТ ждать.. и особенно НЕ УЧИТ проявлять нетерпение
Как изучите вводные материалы о Дзэн, можно будет продолжить. А так.. просто хорошо поговорили

Ну да! Конечно

[DoctorEugene]

Прочитал...

[Jefe]

...Все направления, следующие наставлениям и принципам учения Будды, считаются Буддизмом...

Только вот какого из Буд?
А то как-то раз пришли буддисты в Тибет и говорят мол мы принесли вам учение Будды. А им отвечают а у нас уже свой Будда есть и мы тоже буддисты.

[Unlucky Luke]

Буддисты укурились и дали кругаля?

[secretway]

Ну а Индуизм это тоже от Буддизма корни берёт? Может быть кто то ответит на этот вопрос?

[Unlucky Luke]

Ну а Индуизм это тоже от Буддизма корни берёт? Может быть кто то ответит на этот вопрос?

Индуизм значительно старше буддизма, это некий винтажный политеизм.

[Suede]

Значительное различие от тибетского буддизма однако где его является двигателем желаний а следовательно причиной страдания при жизни...

Различия в методах достижения, но не в основных доктринах. Хотя я не сильно знаком с тибетским Буддизмом. В Дзэн эго и желание являются причиной страдания.

На сколько я знаю в буддизме есть 2 основных принципа, следуя учениям которых, человек может познать нирвану - махаяна, или большая колесница и хинаяна. Последователи первого направления готовы пожертвовать или отложить свое собственное просветление что бы помочь другим живым существам достичь того же. Этот вид буддизма широко распространен в Тибете, Непале, Бутане и в некоторых регионах Индии. Хинаяна же или малая колесница вытекает из направления Тхеравада и нашло распространиние в южных регионах азии. Стремление последователей Тхеравады - достичь собсвенного просветления, поэтому-то и направление переводится как малая колесница.

А что там в Дзен Буддизме с просветлением - разве осознание своей истинной сущности не есть просветление. Сиддхартха у Гессе, кстати, наблюдал за рекой, когда его осенило сознание постоянной изменчивости сансары и неизменности во времени и пространстве собственного ума. Те разницы то я большой не вижу с Дзеном.

Кстати, Шакьямуни признается реальным человеком в Дзен Буддизме?

[Suede]

Ну а Индуизм это тоже от Буддизма корни берёт? Может быть кто то ответит на этот вопрос?

Индуизм значительно старше буддизма, это некий винтажный политеизм.

Некоторые концепции буддизма совпадают с инуизмом - карма, медитация, перевоплощения. Но как уже говорилось - индуизм значительно старше современного буддизма (если считать появление его с учением Будды Гаутамы). Тем не менее буддизм гораздо подвижней и гибче в том смысле что не признает разделение на касты, позволяет разделять карму других и не ставит строгих запретов пугая страшным судом

[secretway]

Ну а Индуизм это тоже от Буддизма корни берёт? Может быть кто то ответит на этот вопрос?

Индуизм значительно старше буддизма, это некий винтажный политеизм.

Некоторые концепции буддизма совпадают с инуизмом - карма, медитация, перевоплощения. Но как уже говорилось - индуизм значительно старше современного буддизма (если считать появление его с учением Будды Гаутамы). Тем не менее буддизм гораздо подвижней и гибче в том смысле что не признает разделение на касты, позволяет разделять карму других и не ставит строгих запретов пугая страшным судом

Мне вот хотелось Выяснить - Буддизм это не религия (Богов там нет) - это образ жизни А в Индуизме Сплошь и рядом религиозные культы - Даже Крысам и змеям храмы строят - Бог Вишну, Кришна, Шива - Сколько там ешё Богов?

[Вертихвостка]

Буддисты укурились и дали кругаля?

Oни мудрые. Понимают, что надо to stay detached from таких "умных дискуссий".

[Suede]

Значительное различие от тибетского буддизма однако где его является двигателем желаний а следовательно причиной страдания при жизни...

А! Так это и не Буддизм значит. А вот Двигатель желаний и причины болезней я что то не понял - Если можно объясните подробнее

Описался немного - видимо в махаянском и дзен буддезме причина страданий одна и та же -это желание и незнание (неспособность отслеживания кармических законов причины и сдедствия).
В тибетском буддизме для прекращения страданий необходима практика которая подразумевает медетации (или привыкание к своей пустотной сущности ума, (где я вижу с Дзеном явное отличие - так как Доктор говорит о размышлениях в процессе медитации), избавление от сознания эго, ну и жить по уставу и сострадать всем существам).

А на счет того что "А! Так это и не буддизм" - буддизм принимает много форм в виде различных школ так как не является религией как уже говорилось, а способом. Так как люди все разные, то и методы тоже различаются. Но цель одна - прекратить свои страдания и по возможности попасть в нирвану