Телефонная линия через коаксиальный кабель

Полезные советы, благоустройство и др.
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by nclone »

Oleg_IT wrote:Я изучал и линейные и нелинейные, радиофизику, теорию распространения радио волн и много еще чего. Ну какие еще, нафиг, тут нелинейности?! Где?


Поэтому и говорите про 1.5 см проволку, которая не влияет на рассогласование выходного каскада на частоте 2ГГц :)

Рассматривайте коаксиал не как идеальный канализатор - а как длинную линию? А ту перемычку - как часть активной системы?

Подскажу - транзисторы для 2ГГц обычно планарные либо бескорпусные, и их паяют непосредственно у корпуса? А казалось бы, по вашим рассуждениям 1.5 см ножка - ну и что?!?!? :)
Oleg_IT
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 03 Nov 2005 20:58
Location: NJ

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by Oleg_IT »

nclone wrote:Поэтому и говорите про 1.5 см проволку, которая не влияет на рассогласование выходного каскада на частоте 2ГГц :)

Рассматривайте коаксиал не как идеальный канализатор - а как длинную линию? А ту перемычку - как часть активной системы?

Подскажу - транзисторы для 2ГГц обычно планарные либо бескорпусные, и их паяют непосредственно у корпуса? А казалось бы, по вашим рассуждениям 1.5 см ножка - ну и что?!?!? :)


По-моему это вы уже издеваетесь... Специально передергиваете? Честно говоря мне уже стало не интересно спорить.

Еще раз и последний. Я _нигде_ не говорил, что не влияет, но не существенно.

С чего Вы вдруг перегшли не коаксиал, когда мы говорим про голый провод? Никто не оспаривал, что любой кабель длиннее длины волны будет "длинной линией" и что? Мы же говорим про согласование с ней!

Вы можете "отнести" перемычку куда угодно, но важна будет лишь общая протяженность системы, начиная от генератора. Если там внутри все согласовано и преведено к 50 омам, то наша перемычка длиной до 15мм погоды не следелает.

Про транзисторы... у какого корпуса? И что вы этим хотели сказать? Если каждому транзистору приделать такую ножку, то тогда да, вся схема может стать распределенной, ибо приблизится к длине волны и поэтому их делают как можно более компактными. Но сама по себе одна длинная ножка не проблема, ибо ее индуктивность можно скомпенсировать или вообще забыть в простом случае (когда это не сто ватт и ничего особо не будет греться)
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by Зырянин »

... два инженера дерутся на логарифмических линейках...


Шура: пробуйте все варианты.
СВЧ техника это в первую очередь эксперимент.
что-то наверняка получится.
а теоритическую базу "почему работает" можно будет и потом подвести.
Oleg_IT
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 03 Nov 2005 20:58
Location: NJ

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by Oleg_IT »

Aleksandra wrote:Значит, не стоит покупать planar антенну? Или подсоединить их параллельно (через сплитер, например) - оба выхода на телефоне к одной антенне?


Можно попробовать если не хочется покупать две антенны, хотя лучше бы таки смеситель поискать, ибо хотя они и дуальны, но у последнего есть особенность в том, что смешиваемые входа максимально развязаны. Иначе, часть мощности одного передатчика попадет к другому и последнего будет пучить и колбасить... )) Впрочем, если они не работают одновременно, то сплитер пойдет, но надо убедиться, что он предназначен для работы на такой частоте.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by Aleksandra »

nclone wrote:
Вы не скачали и не начали читать книжку Борисова... обидно, кстати там написано как грамотно паять (99% людей которые любят паять - на самом деле паять не умеют - как практика показывает) :no:

Я посмотрю, просто у меня очень мало времени - два ребенка, одному из которых 20 мес, кроме этого "каждой твари по паре" (начиная от 15-граммовых пичуг и заканчивая коровами на пол тонны :crazy: ), да еще и ремонт в этом втором доме... К компьютеру подхожу только глянуть что на привете пишут :-)

Насчет антенны - может купить две попроще, не планарные? Эти планарные дорогие, особенно если искать там, где больше одной продают. Стоимость будет сравнима со стоимостью телефона.
Например, видела такие штырьки очень дешево (6 штук за $12 :-) ) - даже если не получится, не так обидно будет, ну и для других аппликаций можно использовать

Image

Частота - 825-890 MHZ and 1850-1990 Mhz "This antenna has 7feet of RG-174 coaxial cable. Magnet base is 1-1/8" diameter and whip is 9-3/4" tall installed. It is a 5dBi gain design." (интересно, подойдет ли для 900MHz монитора?)
Oleg_IT
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 03 Nov 2005 20:58
Location: NJ

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by Oleg_IT »

Aleksandra wrote:Насчет антенны - может купить две попроще, не планарные?


Я перестаю что-либо понимать! Зачем вам покупать два штырька, если они у вас уже есть на самом телефоне, который, как я понял стоит в каком-то сарае между домами?

Если смысл в том, что надо направленную антенну, то тоже не понятно, ибо дома в противоположных напрвлениях от сарая...

Но все равно, чем покупать какие-то там планарные антенны, которые внутри просты как первый советский трактор, лучше самой сделать спиральную антенну из подручных материалов! Есть еще один простой способ сделать дешевую направленную антенну, если окно выходит куда надо, просто наклеивается на стекло некий рисунок из полосок фольги и содиняется с кабелем. 2ГГц это - не бог весть что и прощает ошибки в отличии от спутниковых 10Ггц, где шаг вправо-шаг влево на миллиметр и все, мгновенная смерть от перегрева, как завещал нам мой коллега выше. )))
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by Aleksandra »

Oleg_IT wrote:Зачем вам покупать два штырька, если они у вас уже есть на самом телефоне, который, как я понял стоит в каком-то сарае между домами?

Чтобы вывести их наружу и повыше. Например, с детским монитором (в котором внутри тоже был свой штырек), наружная антенна такоже типа намного улучшила ситуацию (хотя Вы и не поверили :wink: ).


Oleg_IT wrote:лучше самой сделать спиральную антенну из подручных материалов! Есть еще один простой способ сделать дешевую направленную антенну, если окно выходит куда надо, просто наклеивается на стекло некий рисунок из полосок фольги и содиняется с кабелем.

Я бы сделала, но мне для этого нужны схемы и размеры. Где можно взять этот "некий рисунок из фольги"?
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by nclone »

Oleg_IT wrote:Я перестаю что-либо понимать!


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
А со мной ругаетесь. Я же давно сказал - все плохо и неправильно!!!

P.S. 2ГГц серьезная частота, я бы сказал и 100 МГц уже серьезная - но вы не верите.
Oleg_IT
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 03 Nov 2005 20:58
Location: NJ

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by Oleg_IT »

nclone wrote:P.S. 2ГГц серьезная частота, я бы сказал и 100 МГц уже серьезная - но вы не верите.


Блин... Щас как дам вам логарифмической линейкой по антенне больно!!! ))))))))))
Oleg_IT
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 03 Nov 2005 20:58
Location: NJ

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by Oleg_IT »

Aleksandra wrote:Я бы сделала, но мне для этого нужны схемы и размеры. Где можно взять этот "некий рисунок из фольги"?


Где-где... в google! ))
Вот тут есть вариант "рисунка": http://patlah.ru/etm/etm-10/tv-anten/tv ... -kanal.htm

Размеры для вашего случая (1.9ГГц) надо уменьшить в примерно в 2.8 раза. Для начала можно попробовать без рефлектора.
Все рекомендации и размеры надо сублюдать строго! Лучше всего накупить в магазине алюминиевых школьных линеек и собрать из них.
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by nclone »

Aleksandra wrote:Я бы сделала, но мне для этого нужны схемы и размеры. Где можно взять этот "некий рисунок из фольги"?


Фольга, фольга - эта фольга будет лучить не только на улицу - но и в комнату. Банка!!!

Image

http://www.cqham.ru/cantenna.htm
Oleg_IT
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 03 Nov 2005 20:58
Location: NJ

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by Oleg_IT »

nclone wrote:Фольга, фольга - эта фольга будет лучить не только на улицу - но и в комнату. Банка!!!


Гы... а прикольно! ))
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by Aleksandra »

Oleg_IT wrote:Где-где... в google! ))
Вот тут есть вариант "рисунка": http://patlah.ru/etm/etm-10/tv-anten/tv ... -kanal.htm

У меня с ключевыми словами проблема - не знакомы все необходимые термины :-)
Антенна на рисунке не сложная, но из линеек разве получится? Ширина пластин 2 см, Вы советуете делить на 2.8 - ширина меньше одного сантиметра - тут действительно впору из фольги резать :-) Куда кабель крепится из рисунка я не поняла.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by Aleksandra »

nclone wrote:Фольга, фольга - эта фольга будет лучить не только на улицу - но и в комнату. Банка!!!


Очень понравилась идея (и простота :-) ). Она только в одну сторону излучает? Мне ведь вперед и назад надо.
Oleg_IT
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 03 Nov 2005 20:58
Location: NJ

Re: Телефонная линия через коаксиальный кабель

Post by Oleg_IT »

Aleksandra wrote:Антенна на рисунке не сложная, но из линеек разве получится? Ширина пластин 2 см, Вы советуете делить на 2.8 - ширина меньше одного сантиметра - тут действительно впору из фольги резать :-) Куда кабель крепится из рисунка я не поняла.


Фольгу можно попробовать, но не очень тонкую. Да и кабель к ней крепить проблемалично, ибо не припаяешь просто так. Линейки тем хороши, что толстые. Алюминиевую линейку не сложно и разрезать вдоль спец. ножницами, пусть и криво слегка даже. ))
Кабель там нарисовано куда крепить - точки А и B. Как подвести кабель к этому месту тоже нарисовано. Обратите внимание на зазор между зтими точками, ибо он важен для согласования с кабелем и должен быть выдержан по возможности точно (в вашем случае ~3.5мм) Кабель желательно найти 75 ом-ный, ибо пересчитать согласование на 50 ом я лично не возьмусь, надо искать в инете общий расчет такой антенны. Но поэкспериментировать можно с любым кабелем конечно... ))

Return to “Прочее”