Почему Мы пошли в Ирак?

[venka]

[Бред сбрендивших либералов повторять изволите?
#:

Значит, за "сбрендивших" потрудитесь извиниться. Потому что Вам, как американцу, должно быть известны две вещи -
а) В США свобода слова, и каждый имеет право на мнение, и
б) За публичное оскорбление кого-либо можно пойти под суд.

Я считаю Ваши слова личным наездом, так как я американец и либерал.

[slozovsk]

И какова конечная цель наведения порядка в Ираке?

Я так понимаю - публичная порка арабов. Чтоб другим неповадно было.
Для общей, в том числе для их же, пользы. Типа - битые они умнее чем небитые.

Каких арабов? Саддама, что ли? Так его уже выпороли - убрали единственного союзника в противостоянии Ирану. Это, как унтер-офицерская вдова, которая сама себя выпорола.

Геополитические последствия порки, я уже описал. Всем, кто противился сближению с Ираном (партия БААС) - свернули головы, теперь такому сближению ничто не мешает, кроме, может быть беспорядков, но, над этим США работают.

[MaxSt]

Люди управляющие миром смотрят на это совсем по-другому.

Наплевать. У меня свои критерии.

Да, но мир управляется не Вашими критериями и не моими....

Что не мешает мне иметь свои собственные критерии. Это так трудно понять?

[slozovsk]

Как я уже объяснял Маху, достижение геополитических целей не измеряется жертвами в тысячах. Китай я привел для примера, что бы показать какое незначительное число американских жизней было потеряно за всю войну во Вьетнаме.
А то что я буду радоваться новым жервам - это плод Вашего воображения.

Какое же воображение? Вот и в этом посте вы пишете, что тысячи погибших американцев для вас незначительны.

Для меня и многих американцев 3000+ американцев погибших в Ираке, тоже значительная цифра и число погибших в Китае не уменьшит горе американских матерей, которые потреяли своих детей.

[авокадо]

а вообще очень любопытная ситуация:
- из Ирака нельзя выйти, потому что тогда кранты
- но из Ирака нельзя НЕ выйти, потому что тогда тоже кранты, но только с другого боку...

но опять же имеем выборы, при которых:
- один кандидат, "мистер Черный", говорит, что войска обязательно выведет
- другой кандидат, "мистер Белый", упорно талдычит, что войска ни за что не выведет...

при этом:
- выбираем (назначаем) "мистера Белого" - черные обидятся
- выбираем (назначаем) "мистера Черного" - дядя Боба обидится
дилемма...

в общем, за такой "сет ап" дяде Джорджу надо премию Мира давать
это почище берлинской стены будет...
пошуровать что ль в нобелевском комитете за это дело?

[slozovsk]

а вообще очень любопытная ситуация:
- из Ирака нельзя выйти, потому что тогда кранты
- но из Ирака нельзя НЕ выйти, потому что тогда тоже кранты, но только с другого боку...

Выход, конечно, есть. Саддам и был тем решением, которым США и пользовались, но потом, решили до основанья все разрушить, а затем... Сейчас решение, геополитически выгодное для США - вернуть БААС к власти, организовать поставку ОМП для прижимания к ногтю исламистов и проирански настроенный контингент.

В чем я с вами согласен - такое решение принято не будет - кишка тонка, по этому, по факту, остаются только два выхода - оба проигрышные. На самом деле, будет что-то посередине. Основные войска выведут, но оставят определенное военное присутствие, которое несколько замедлит процесс сближения Ирака с Ираном, но остановить этот процесс не сможет.

[Абырвалг]

Как я уже объяснял Маху, достижение геополитических целей не измеряется жертвами в тысячах. Китай я привел для примера, что бы показать какое незначительное число американских жизней было потеряно за всю войну во Вьетнаме.
А то что я буду радоваться новым жервам - это плод Вашего воображения.

Какое же воображение? Вот и в этом посте вы пишете, что тысячи погибших американцев для вас незначительны.

Для меня и многих американцев 3000+ американцев погибших в Ираке, тоже значительная цифра и число погибших в Китае не уменьшит горе американских матерей, которые потреяли своих детей.

Вы начали с того что я именно буду радоваться новым жертвам, причем здесь значительные или незначительные? И эти потери незначительные не для меня, а в масштабах мировое политики и истории. Но вам этого не дает понять обывательское сознание.

[MAF]

Нашёл интересную, как мне кажется, статью. Почему Мы пошли в Ирак?

Бабло распилил военно-бюджетное, обеспечили контрактами производителей вооружения... А то что дофига солдатиков там списали - дык расходный материал...
P.S. И потом бабло можно попилить выделенное на востановление, пардон, забыл..

[авокадо]

Сейчас решение, геополитически выгодное для США - вернуть БААС к власти

т.е. полностью расписаться в том, что вся эта история в Ираке была полной ошибкой?

организовать поставку ОМП для прижимания к ногтю исламистов и проирански настроенный контингент

а уж это я что-то совсем не понимаю...
с Пакистанским ОМП не совсем понятно, что делать...
а тут уж и "дружественный" Ирак вооружать?
на радость Израилю?

[MAF]

И эти потери незначительные не для меня, а в масштабах мировое политики и истории. Но вам этого не дает понять обывательское сознание.

Это да 30.000 погибло + дофига мирного населения - какая фигня... дааааа, вот уж точно обывательское сознание...

P.S. В результате террористической атаки 9/11на Всемирный торговый центр в Нью-Йорке, здание Пентагона в Вашингтоне и катастрофы захваченного пассажирского самолета в штате Пенсильвания погибли 2973 человека.

[piligrim77]

Для меня и многих американцев 3000+ американцев погибших в Ираке, тоже значительная цифра и число погибших в Китае не уменьшит горе американских матерей, которые потреяли своих детей.

погибших конечно жалко но не надо забывать что насильно их в армию никто не гнал. они все добровольцы пошедшие в армию за большими деньгами. они должны были принимать в расчет что придется воевать

[slozovsk]

а уж это я что-то совсем не понимаю...
с Пакистанским ОМП не совсем понятно, что делать...
а тут уж и "дружественный" Ирак вооружать?
на радость Израилю?

Вы не помните, кого именно Саддам газом травил? Израильтян или все-таки боевиков, которые спят и видят воссоединения с Ираном?

Так вот, сейчас это же самое придется делать США, что невыгодно с политической точки зрения и по этому, не будет выполнено в полном объеме. Если делать это чужими руками, то можно было бы делать в достаточном объеме (что Саддам и делал), а самим быть в белом.

А теперь, придется жертвовать жизнями американских солдат, пачкать руки в крови, а как результат, цель достигнута не будет. Поскольку, достаточную жестокость диктаторского режима США не проявят и вектор усилий направлен в неправильном направлении. Он должен быть направлен против мусульман (в плане отделения религии от гос-ва) и сил поддерживающих Иран. Вместо этого, он направлен на установление "демократии". Если демократию удастся установить, то Ирак будет дружить с Ираном, поскольку в стране больше мусульман, чем проамерикански настроенных сил и демократический путь приведет Ирак к Ирану. А это - невыгодно США. Иран надо ослаблять, а не усиливать новыми союзниками, у которых, к тому же и нефть есть.

[Michelangelo]

Почему Мы пошли в Ирак?

Ирак нам не угрожал,
связь Ирака с 9/11 если и есть, то косвенная.
Солдат наших жалко..

Как уйти оттуда..?

Мы не пошли. Пошел Буш. Сфабриковав предпосылки для вторжения. О том, что он врал народу об угрозе ядерного оружия, и глазки свиные лживо бегали, знали уже тогда многие в Марте 2003 года. Потом через пару месяцев обьявил победу... Шут. 8О Теперь уже, ни для кого нет сомнения о его подлой фабрикации и неоправданной авантюре, даже его собственные секюрити адвайзеры, ЦРУ-шники и бывшие пресс-секретари. Лучий вопрос сейчас наверное, надо было бы задать: А почему собственно, зная, что он сфальцифицировал нападение на независимое государство, не сидит в тюрьме? Надеюсь к тому все и идет.

Как уйти? Да как зашли так и уйти. Свернуть палатки, погрузить на вертолеты и ба-бай, беби. Другого выхода у нас нет.

Бред сбрендивших либералов повторять изволите? :ролл:
Ведь ни единого слова правды в Вашем посте нет. Ни единого. :ноно#:

ц войной все ясно по-моему и прозрачно - на самом деле с 9\11 не все прозрачно кто и как это сделал - я не поддерживаю конспираторов, но скрытие фактов администрацией настораживает. наверное мы должны морально иракскому народу, страну которого мы повергли в хаос, но чиста для меня и для моих детей я выбираю сматывание удочек и поездку домой. Сколько добра можно было бы сделать дома на эти деньги...или хотя бы юензиний по 1-50 продавали. целая страница у Маккейна на сайте посвящена Ираку и его эеономике и безопасности....пусть он в Ираке баллотируется что ли тогда. Самое противное, что платя 4-20 за галлон я отдаю свои деньги тупым террористам, у которых нет мозгов на рахработку своей же нефти и эти террористы в душе хотят меня убить и стереть страну в который мы живем

Буш потратил 528 миллиардов на войну в Ираке, а мы с Вами за это должны платить... Мне эта война не нужна, да и Вам, наверное, тоже, потому как расплачиваться придется нашим с Вами деткам. Но, это еще не конечный счет, потому что каждый день войны в этом гребаном Ираке стоит нам с Вами, налогоплательщикам, $341.4 миллиона в день. Каждый Божий день.
http://www.nationalpriorities.org/costofwar_home

То что в Ираке не было оружия массого поражения (ОМП) сегодня известно каждому школьнику. То, что об этом Бушу доложили в репорте, составленном секретными службами ДО втрожения известно тоже пожалуй многим, а если нет, то это написано черным по белому в Гугле, Википидии и т.д.

Since the invasion, U.S. and British claims concerning Iraqi weapons programs and links to terrorist organizations have been discredited. While the debate of whether Iraq intended to develop chemical, biological, and nuclear weapons in the future remains open, no WMDs have been found in Iraq since the invasion despite comprehensive inspections lasting more than 18 months
http://en.wikipedia.org/wiki/2003_invasion_of_Iraq

Только квасные "патриоты" с американскими флагами на аватарах (оконсервативившиеся до костного мозга) этого "не знают", а кричат, что это "бред либералов". Задают вопросы, типа как нам закончить войну в Ираке. Глупые вопросы сами по себе, потому как кто им теперь на них ответит правильно? Затянули страну в нелегальную провокацию, потратили туеву хучу наших с Вами денег, поубивали тысячи своих солдат и десятки, если не сотни тысяч ни в чем неповинных иракцев и теперь с умным видом вопрошают, где мол конец... Право слово, наивные люди.

[olgat]

Почему Мы пошли в Ирак?

Ирак нам не угрожал,
связь Ирака с 9/11 если и есть, то косвенная.
Солдат наших жалко..

Как уйти оттуда..?

Мы не пошли. Пошел Буш. Сфабриковав предпосылки для вторжения. О том, что он врал народу об угрозе ядерного оружия, и глазки свиные лживо бегали, знали уже тогда многие в Марте 2003 года. Потом через пару месяцев обьявил победу... Шут. 8О Теперь уже, ни для кого нет сомнения о его подлой фабрикации и неоправданной авантюре, даже его собственные секюрити адвайзеры, ЦРУ-шники и бывшие пресс-секретари. Лучий вопрос сейчас наверное, надо было бы задать: А почему собственно, зная, что он сфальцифицировал нападение на независимое государство, не сидит в тюрьме? Надеюсь к тому все и идет.

Как уйти? Да как зашли так и уйти. Свернуть палатки, погрузить на вертолеты и ба-бай, беби. Другого выхода у нас нет.

Бред сбрендивших либералов повторять изволите? :ролл:
Ведь ни единого слова правды в Вашем посте нет. Ни единого. :ноно#:

Во первых я ничего не повторяю, я выражаю свое мнение в ответ на ваш вопрос.

Во вторых, прежде чем заявлять о правде, или неправде в моем посте, вы могли бы хотя бы потрудиться привести факты?

Факты упрямая вещь. Солдаты погибли - факт. Ни за что. Деньги потрачны биллионы и биллионы. Ни за что. Мне и вам и нашим детям за этот долг платить, а ни Бушу. Факт. 23% американцев всего лишь дают Бушу положительную оценку его работы, то есть более чем три четверти населения недовольны его президентством. Факт. И то что три четверти американцев точно не либерали тут надеюсь вы спорить не станете. Завязли в трясине ненужной войны, развязанной Бушем нелегально пять лет назад, и ни конца ни края не видно. Факт.
Теперь такие как вы "патриоты" начинают тут плакаться: де-мол солдат жалко, как уйти? Не надо было входить. Факт.

Вобел, а какая у вас правда то? Вроде как общеизвестные факты.

Солдат кстати жалко, а иракцев еще больше

[Ol]

Выход, конечно, есть. Саддам и был тем решением, которым США и пользовались, но потом, решили до основанья все разрушить, а затем... Сейчас решение, геополитически выгодное для США - вернуть БААС к власти, организовать поставку ОМП для прижимания к ногтю исламистов и проирански настроенный контингент.

Сказать что это "выход", для администрации сейчас равносильно признанию в том что в последнее время страной правила команда идиотов-идеалистов. Никто сейчас к таким виражам не готов.

Добавлю - идиотизм-то еще более-менее простителен.