Первые всходы.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 13 Jan 2005 20:00

Как всегда, все ответы есть на vladimir.vladimirovich.ru:

- Брателло, - сказал Владимир Владимирович™ и грустно вздохнул, - У нас же монетизация, а не купюризация.

Post by **Privet** » 13 Jan 2005 22:23

Amik wrote::)

http://www.dni.ru/news/polit/2005/1/13/55967.html
"...физическая расправа....с вредителями...

Что-то мне это напоминает. Концовку бы ещё добавить - "... как бешеных собак!".

Разговаривал со своими родителями. Они тоже несколько с сожалением говорят об отмене льгот. Это при всём при том, что компенсация вполне сравнима с их затратами на общественный транспорт.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 13 Jan 2005 22:26

Но в Москве вроде и оставили пенсионерам бесплатный проекзд, это помимо компенсаций ?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 13 Jan 2005 22:37

Dmitry67 wrote:Но в Москве вроде и оставили пенсионерам бесплатный проекзд, это помимо компенсаций ?

Абсолютно верно. Московские пенсионеры могут ездить бесплатно. Проблемы в первые дни после Нового года были на входах в метро из-за того, что они должный показывать социальную карточку пенсионера (такая введена в Москве), а до етого ездили только по Пенсионному удостоверению.
Другое дело по Подмосковным пенсионером, коих ездит в Москву очень много.
Но вроде сейчас Громов пытается подсториться под Лужкова в етом плане, в смысле как то там соединиться с московскими пенсионерами.

Elka_CA · Post by **Elka_CA** » 13 Jan 2005 23:37

Privet wrote:Разговаривал со своими родителями. Они тоже несколько с сожалением говорят об отмене льгот. Это при всём при том, что компенсация вполне сравнима с их затратами на общественный транспорт.

Я тоже со своими разговаривала. Они говрят, что выданная компенсация в размере 300 руб непонятна на что. Если на траспорт- то бог сним, а сели в 3-4 раза поднимут стоимость комунальных услуг, и снимут скидки на лекарства. У меня отец диабетик, так он пока бесплатно получал таблетки, месячный курс которых стоит порядка 200 руб.

Плюс к тому надо учитывать психологию стариков. Они лучше сэкономят эти надбавки, но тратить по 50-100 руб в день на транспорт не будут, чтобы в магазин или к подруге съездить

Kastet · Post by **Kastet** » 14 Jan 2005 05:54

Kalifornian wrote:Весело солдатикам, а ведь когда-нибудь и им на пенсию

Улыбается только один. Не факт, что им так весело.

ESN · Post by **ESN** » 14 Jan 2005 07:14

Elka_CA wrote:.... Они говрят, что выданная компенсация в размере 300 руб непонятна на что...

Отменили льготы на транспорт и на телефон. На квартплату пока оставили...
(Телефон сейчас -145р. - полная стоимость)

DmTs · Post by **DmTs** » 14 Jan 2005 07:19

Yvsobol wrote:Абсолютно верно. Московские пенсионеры могут ездить бесплатно. Проблемы в первые дни после Нового года были на входах в метро из-за того, что они должный показывать социальную карточку пенсионера (такая введена в Москве), а до етого ездили только по Пенсионному удостоверению.

Пенсионное показывали а соц.карту как проездной - прикладывать надо к турникету..

А вообще конечно кинули народ в очередной раз. И это при таких то ценах на нефть.. гады..

Если проезд сделать платным - значит компенсация за него = стоимости проездного в регионе. Повысился проездной - повышай компенсацию. И т.п.
Это же очевидно. Но только не для наших уродов

P,.S. Вряд ли мы увидим Айсберга в этой теме :mrgreen:

Дачник · Post by **Дачник** » 14 Jan 2005 07:38

Давно пора было льготы деньгами выдавать. Задолбали уже - в метро половина народу по каким-то ксивам проскакивает, а нормальным пассажирам из-за этого всё время цены на проезд повышают.

DmTs wrote:А вообще конечно кинули народ в очередной раз. И это при таких то ценах на нефть.. гады..

При чём тут цены на нефть? Вы что предлагаете - дедулькам с бабульками конвертики с баксами выдавать чтоль?

DmTs wrote:Если проезд сделать платным - значит компенсация за него = стоимости проездного в регионе. Повысился проездной - повышай компенсацию. И т.п.

С какой радости? Куда неработающему пенсионеру каждый день кататься? 20 поездок в месяц - более чем достаточно.

А вообще - стариков должны кормить их дети. Не фиг на чужих детей эту обязанность перекладывать.

DmTs · Post by **DmTs** » 14 Jan 2005 07:41

А вот и айсберги приплыли

С какой радости? Куда неработающему пенсионеру каждый день кататься? 20 поездок в месяц - более чем достаточно

Это вы так решили - сколько ему достаточно кататься а сколько уже перебор?

а в статье 153 Закона о (извините за выражение) монетизации льгот говорится
о невозможности ухудшения положения ни одной из категорий граждан в связи с принятием данного закона.

Если пенсионер ездил бесплатно - то он и должен ездить бесплатно дальше. - то есть он должен получить стоимость 100% проездного билета а не столько сколько по вашему или еще по каковски ему будет достаточно..
И так по каждому пункту/льготе

Только в нашей стране законы пишутся не для того что бы их исполнять

Дачник · Post by **Дачник** » 14 Jan 2005 07:54

Ну вот - добились своего доблестные пенсионеры от гадких чиновников.

Все подмосковные льготники вновь смогут бесплатно ездить на городском и пригородном областном общественном транспорте. Это решение было принято в четверг на внеочередном заседании правительства Московской области. "Мы решили вернуться к старой системе, когда федеральные и региональные льготники могли бесплатно перемещаться на областном транспорте по предъявлении документов, подтверждающих право на проезд", – сказал исполняющий обязанности губернатора Московской области Алексей Пантелеев.

Для этого пришлось внести изменения в областной бюджет. Около 3 млрд руб., которые были предназначены для выплат льготникам в качестве компенсации на проезд в общественном транспорте, будут, по словам Пантелеева, распределены на поддержку областных автотранспортных предприятий. Собственно, компенсация льготникам уйдет в компенсацию перевозчикам. Перевозчики, естественно, будут недовольны...

Совок продолжается. Всем полегчало?

DmTs · Post by **DmTs** » 14 Jan 2005 07:57

Дачник wrote:Ну вот - добились своего доблестные пенсионеры от гадких чиновников.
Совок продолжается. Всем полегчало?

Вы не хотите обвинить пенсионеров еще и в том что они живут ?

Дачник · Post by **Дачник** » 14 Jan 2005 08:18

DmTs wrote:
С какой радости? Куда неработающему пенсионеру каждый день кататься? 20 поездок в месяц - более чем достаточно

Это вы так решили - сколько ему достаточно кататься а сколько уже перебор?

Пока оный пенсионер катается за счёт моих налогов - я по крайней мере имею право высказывать своё мнение по данному вопросу.

DmTs wrote:а в статье 153 Закона о (извините за выражение) монетизации льгот говорится
о невозможности ухудшения положения ни одной из категорий граждан в связи с принятием данного закона.

Статья 153
1. В рамках длящихся правоотношений для лиц, у которых возникло до 1 января 2005 года право на компенсации в натуральной форме или льготы и гарантии, носящие компенсационный характер, закрепленные в отменяемых настоящим Федеральным законом нормах, настоящий Федеральный закон не может рассматриваться как не допускающий реализацию возникшего в указанный период права на эти компенсации, льготы и гарантии в форме и размерах, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
2. При издании органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления в связи с принятием настоящего Федерального закона нормативных правовых актов должны быть соблюдены следующие условия:
вновь устанавливаемые размеры и условия оплаты труда (включая надбавки и доплаты), размеры и условия выплаты пособий (в том числе единовременных) и иных видов социальных выплат, гарантии и компенсации отдельным категориям граждан в денежной форме не могут быть ниже размеров и условий оплаты труда (включая надбавки и доплаты), размеров и условий выплаты пособий (в том числе единовременных) и иных видов социальных выплат, гарантий и компенсаций в денежной форме, предоставлявшихся соответствующим категориям граждан, по состоянию на 31 декабря 2004 года;
при изменении после 31 декабря 2004 года порядка реализации льгот и выплат, предоставлявшихся отдельным категориям граждан до указанной даты в натуральной форме, совокупный объем финансирования соответствующих льгот и выплат не может быть уменьшен, а условия предоставления ухудшены.

Ткните пальцем - где здесь написано "о невозможности ухудшения положения ни одной из категорий граждан в связи с принятием данного закона"?

DmTs wrote:Если пенсионер ездил бесплатно - то он и должен ездить бесплатно дальше. - то есть он должен получить стоимость 100% проездного билета а не столько сколько по вашему или еще по каковски ему будет достаточно..
И так по каждому пункту/льготе

Это ещё почему? Если вчера пенсионер ездил бесплатно - из этого вовсе не следует что он должен ездить бесплатно и завтра. Жизнь меняется.

Дачник · Post by **Дачник** » 14 Jan 2005 08:19

DmTs wrote:
Дачник wrote:Ну вот - добились своего доблестные пенсионеры от гадких чиновников.
Совок продолжается. Всем полегчало?

Вы не хотите обвинить пенсионеров еще и в том что они живут ?

Я хочу обвинить идиотов-чиновников и региональных князьков в том, что они сорвали проведение давно назревшей и необходимой реформы. Которую всё равно придётся рано или поздно проводить - но уже с бОльшими издержками для всех.

DmTs · Post by **DmTs** » 14 Jan 2005 08:32

Дачник wrote:Я хочу обвинить идиотов-чиновников и региональных князьков в том, что они сорвали проведение давно назревшей и необходимой реформы. Которую всё равно придётся рано или поздно проводить - но уже с бОльшими издержками для всех.

из ваших постов как это не вытекает..
Нормальную реформу не подготовило федеральное правительство подконтрольное администрации президента. При чем здесь региональные князьки - мне не понятно - Путин забрал у них все что мог,
А нефть очень причем - доходы от ее продажи такие что уж можно было обойтись без обострений социальных конфликтов.. Нет. надо было их родить практически на ровном месте..

Вообще Пу мне напоминает Николая II - как человек он вроде бы и ничего, может придти в гости, открыть шампансое, поговорить, выпить закусить..
Но как политик - лидер огромной страны - он явно не на своем месте.. Конечно он старается, но как то все куда то не туда..