Dariya wrote:Дачник wrote:Даже минимальная стабилизация в последние два - три года уже дала всплеск рождаемости. В садик ребёнка проблема устроить - мест не хватает.
Про садики не знаю. А вот про школы знаю точно. Возмите любую не сильно элитную московскую и подмосковную школу и национальный состав учащихся будет сильно отличаться от того, что было лет 15 назад. В том смысле, что половина класса - приезжие, причем фамилии не славянские. Я это безо всяких эмоций говорю - просто факты. И переломить эту тенденцию врдяли удастся.
Фамилии Багратион, Беринг и Врубель тоже не славянские. Кстати, практически всё российское дворянство - потомки эмигрантов из Золотой Орды. Вот наверно тогдашние любомудры переживали-то по поводу изменения национального состава.
Ассимилируются через пару поколений, не переживайте.
Dariya wrote:С дальнейшим повышением уровня жизни, а особенно с развитием ипотеки рождаемость будет увеличиваться неизбежно.
Ну ни одна европейская страна, по отношению к кореному населению - такой тенденции в целом не подтвердила. А подтвердила - обратную тенденцию. С повышением благосостояния рождаемость в европейских странах - падает.
Во-первых, мы не европейская страна. У них свои проблемы, у нас свои. Во-вторых, повышение уровня жизни, а самое главное - повышение доступности жилья для молодых семей - позволит реализовать, если так можно выразиться, "отложенный спрос". Семьи, которые хотят детей, но боятся их рожать из-за отсутствия жилищных условий и достаточного дохода, смогут своё желание реализовать. Рост рождаемости в последние три года и локальные эксперименты с жилищной программой "Молодая семья" практически подтверждают этот тезис.
Dariya wrote: Уже сейчас могу лично наблюдать локальный рост рождаемости в семьях своих коллег, получивших квартиры по региональной программе "Молодая семья".
Вот именно, что локальный... Но, конечно, это замечательно, что есть такая программа и надо всячески содействовать тому, чтобы тенденции изменения структуры населения замедлялись. И за детей платить коренному населению значительно больше надо, чем сейчас. И мигрантам надо давать приимущество по национальному признаку, но, увы... все это только замедлит процессыи смгчит их, но не переломит.
Так эта программа обкатывается в ряде регионов (а не только в Москве) именно для последующего внедрения по всей стране. Плюс не забывайте о развитии "обычной" ипотеки - хоть медленно и со скрипом, но идёт дело. Надеюсь, что руки дойдут и до решения проблем высокой смертности населения.
Dariya wrote:Про теме топика. Все эти "демографы" допускают одну и ту же ошибку - они тупо прогнозируют нынешние тенденции на 50, а то и на 100 лет вперёд.
Если бы демография не могла погнозировать на 50 лет вперед, то ее бы вообще не существовало. Для того, что бы спрогнозироать на 20 лет вперед не надо быть вообще демографом.
В своё время тогдашние прогнозисты спрогнозировали, что к 50-м годам XX века количество конных экипажей в Лондоне достигнет такого количества, что весь город будет покрыт слоём конского навоза. И даже подсчитали толщину этого слоя
Dariya wrote: Им почему-то в голову не приходит, что тенденции имеют свойство периодически меняться.
Где такое хоть раз случилось? Где был зафиксирован резкий долговременный рост рождаемости, вместо долговременного спада? У каких народов?
В России - многократно. На выбор:
а) после окочания Первой смуты
б) после отмены крепостного права
в) после окончания гражданской войны и введения НЭПа
г) после окончания Второй мировой
Достаточно?
Dariya wrote: И если сейчас в России спад рождаемости, то из этого абсолютно не следует, что через 10 лет в России не будет, наоборот, резкого роста рождаемости.
Следует.
Вернёмся к разговору через 10 лет?
Dariya wrote: Поэтому все эти "прогнозы" - это базар в пользу бедных. С таким же успехом можно на картах погадать.
Понятно. Спасибо. То есть все прогнозы демографов(и наших и зарубежных) на ближайшие 30-50 лет - это гадание на картах...
Любые прогнозы на такой срок - гадание на картах по определению.
Dariya wrote: То есть, я для себя на основании этой дискуссии, делаю такой вывод - все великодержавные изоляционистские идеи держаться на том, что объективные процессы можно переиграть... С помощью идеологии.
Лучше сделайте вывод, что окружающий мир очень сложен и многообразен и постоянно разочаровывает теоретиков всякого толка своим нежеланием втискиваться в рамки их теорий.
Кстати, великодержавность по определению не совместима с изоляционизмом. Учтите на будущее.
Все оттуда. И ракеты помню, и талоны, и радость многих и многих, когда идеология та приказала долго жить. Там ведь не только колбасы не хватало. Помните, религия была - опиум для народа, в вузах все изучали труды Маркса-Ленина (но не их противников, тех надо было критиковать, не читая) и "научный коммунизм". Да, еще в Афган полезли - за великодержавностью, очевидно, да так там завязли...
Что и де-факто и де-юре означает, что и не империя вовсе. 
). 
