Люди бегут из северокорейского коммунистического заповедника

[vovap]

А в Афганистане?

А в Афганистане нет, поэтому его никто и не захватывал.
Помогли только северному альянсу сесть на место талибан. И приплачивают, чтоб там было относительно спокойно.

[VladDod]

Помогли только северному альянсу сесть на место талибан. И приплачивают, чтоб там было относительно спокойно.

Аха ... и все его жители зажили богато и счастливо, с ужасом читая американские подборки про Сев Корею.

[A. Fig Lee]

Интересно, а кроме "долбануть" какие-нибудь другие мысли приходят в голову? Или способность мыслить в других терминах утеряна окончательно?

Просто даже интересно стало, ну а Вам-то какие мысли приходят?

"Пусть они там все вымирают, пока я, весь в белом, буду мыслить о всеобщей гуманизьме"?

Ну во-первых, какие у Вас основания туда соватся? Ето суверенная страна. Что за мода пошла - чуть что сразу бомбы бросать?
Ексажерейтед Письма Мадам Лиза? Я читал ее постинги и об СССР, что склоняет меня к мысли что там не совсем так, как мрачно она описывает.
Сколько людей там "вымирают" и от чего? Вам известны ети данные?
Только не говорите что Вы гуманист - Вы предлагаете УБИВАТь.
Цель - сомнительна и не ясна. Ирака мало? Ничему не научил?
Жили люди худо-бедно, все поломали, устроили центр международного терроризма.
Видать одного мало. Одну простую вещь никак не поймете - если чтото уничтожается - нарушается равновесие, а свято место пусто не бывает.
ИМХО, гуманитарная помощь гораздо дешевле бы обошлась и без последствий.

Прежде чем кудато соватся - надо хорошо-хорошо подумать. Даже в Судан.
Хотя - думать - ето не американский вей, трясти надо, то есть бомбы бросать. Куда-нибудь..

[A. Fig Lee]

А в Афганистане?

А в Афганистане нет, поэтому его никто и не захватывал.
Помогли только северному альянсу сесть на место талибан. И приплачивают, чтоб там было относительно спокойно.

А что - было неспокойно до етого? Что изменилось-то в принципе?

[RFK]

А что - было неспокойно до етого?

Там было тихо, как на кладбище. До того тихо, что Бин Ладен решил сделать кладбище и в Нью Йорке. Такая же кладбищенская тишина сейчас в С. Корее. Тишь и благодать. И все довольны как в анекдоте :

Мне ничего не надо. У меня все есть. Да здравствует КПСС/ мула Омар/дорогой товарищ Ким Чен Ир/товарищ Фидель (нужное подчеркнуть)

[A. Fig Lee]

А что - было неспокойно до етого?

Там было тихо, как на кладбище. До того тихо, что Бин Ладен решил сделать кладбище и в Нью Йорке. Такая же кладбищенская тишина сейчас в С. Корее. Тишь и благодать.

И в Антарктиде тихо. Не к добру. И в Гренландии. И в Исландии..
Параноя?

[kron]

Ну вот еще один очевидец поддался на американскую промывку мозгов:

http://www.lib.ru/EMIGRATION/LANKOV/

Пхеньян не только крупнейший город Северной Кореи. Это -- город особый,
витрина северокорейского социализма. На протяжении всей истории КНДР
правительство поддерживало в столице куда более высокий уровень жизни, чем в
остальных частях страны. Хотя практически все продукты и потребительские
товары в Северной Корее и распределяются по карточкам, нормы снабжения,
действующие в Пхеньяне, во многом отличаются от тех, что существуют в других
городах страны. Жить в Пхеньяне -- привилегия, и только те северокорейцы,
кого режим считает благонадежными, имеют на это право.
Хотя Пхеньян (или, точнее, его заметная часть) и представляет из себя
гигантскую пропагандистскую операцию, город-витрину, функции его отнюдь не
исчерпываются пропагандой. Это, все-таки, город, в котором живут и работают
люди. Надо сказать, что настоящий Пхеньян мало имеет общего с Пхеньяном
пропагандистским -- тем великолепным сверхсовременным городом, фотографии
которого заполняют глянцевые страницы официальных северокорейских изданий.
Что же такое представляет собой реальный Пхеньян (или, точнее, что он
представлял собой в середине восьмидесятых)? Широкая, но мелкая река
Тэдонган делит северокорейскую столицу на две половины. Через реку
перекинуто только два моста (один довоенный, а другой -- построенный в
начале шестидесятых), но это не создает особых проблем, так как движение в
городе небольшое. Традиционно город располагался на западном берегу,
застройка же восточного началась только в шестидесятые и семидесятые годы.
Однако, центр города по-прежнему находится на западном берегу реки. Несмотря
на почти полторы тысячи лет истории, в архитектурном отношении Пхеньян --
город новый, ведь в 1950-1953 годах северокорейская столица была буквальном
стерта с лица земли американской авиацией. Даже то, что северокорейцы
объявляют "памятниками старины", в действительности является новоделами,
часто -- весьма далекими от оригинала.
Центральные кварталы столицы -- это действительно широкие улицы, дома
современной архитектуры, монументальные здания учреждений. Это -- парадный
центр, где сосредоточены основные правительственные учреждения, где живет
правящая элита. Эта часть города, которую и можно считать Пхеньяном
пропагандистским, Пхеньяном-витриной, невелика: в середине восьмидесятых из
конца в конец ее можно было пройти от силы за полчаса. В первые послевоенные
годы центр города располагался на протянувшемся вдоль берега Тэдонгана
проспекте Сынни (то есть "Проспекте Победы", который назывался проспектом
Сталина до середины семидесятых -- еще один символ северокорейского
неприятия "критики культа личности"). Проспект Сынни и поныне застроен
массивными, помпезными и тяжеловесными домами, по стилю очень похожими на
советские постройки первых послевоенных лет. В середине восьмидесятых,
однако, наиболее парадной частью города были районы, которые располагались
немного западнее, на проспектах Чхангван и Чхоллима. Именно эта часть
столицы и стала любимым объектом съемок для официальных фотографов.
Однако на глянцевых официальных снимках не слишком заметна одна
маленькая деталь: большая часть этого района отгорожена металлическим
забором, проходы в котором охраняются часовыми (в основном -- коренастыми
круглолицыми девицами с автоматами наперевес). Там жила элита правящей
бюрократии Северной Кореи. Для ее членов были сооружены эти дома с
великолепными многокомнатными квартирами, их ждали по утрам роскошные
"мерседесы", для их детей была построена образцовая 1-я средняя школа,
образцовый детский сад и ясли. В закрытом районе есть и специальные магазины
и многое другое, что необходимо чиновникам для безбедной жизни.

[VladDod]

Во ... вспомнил. Здесь еще картинки есть.

http://www.travel-images.com/korean7.html

А эта беседка сооружена на месте откуда жена KимИрсена, будучи партизанкой, подстрелила утку. А на озере вместо утки теперь буй болтается.

[vovap]

А что - было неспокойно до етого? Что изменилось-то в принципе?

Да, было не спокойно. Талибан проводили политику "экспорта революции" и давали кров очень неприятным элементам. И по этому вопросу с ними не удавалось договориться.
Пакистанци считают, что со временем бы удалось, но ждать не стали и их прихлопнули.
А изменилось - что туда теперь хоть какие-то деньги идут. Мало, в том числе из-за Ирака, но хоть что-то. И есть надежда, что с течением времени выкарабкаются как-то.

[ShellBack]

Ну во-первых, какие у Вас основания туда соватся? Ето суверенная страна. Что за мода пошла - чуть что сразу бомбы бросать?
Ексажерейтед Письма Мадам Лиза? Я читал ее постинги и об СССР, что склоняет меня к мысли что там не совсем так, как мрачно она описывает.
Сколько людей там "вымирают" и от чего? Вам известны ети данные?
Только не говорите что Вы гуманист - Вы предлагаете УБИВАТь.
Цель - сомнительна и не ясна. Ирака мало? Ничему не научил?
Жили люди худо-бедно, все поломали, устроили центр международного терроризма.

Вы с кем вообще спорите? Я ничего ни про какие бомбы ни писал.
Просто спросил, что же у Вас за мысли такие?
"Ничего не сделал, просто зашёл, да?" (с)
Не надо на меня вываливать мешок своих комплексов.

Ну раз уж начали ... можно теперь термин "Жили люди худо-бедно" поразвёрнутей объяснить?
Вот Кхмеры при Пол Поте, это как? "Худо бедно"?
А потом пришли Вьетнамцы и всё поломали? И ведь, небось, людей убили, злыдни такие.
Или ЦАР при Бокассе. Ну, жили ведь худо-бедно, ну там скушали дюжину школьников. Но ведь жили. За что французский легион им всю мирную жизнь поломал?

Руанда. Либерия. Сьерра-Леоне. Гаити. Кто там ещё худой и бедный? Ну правильно, пусть они друг друга перережут, а у нас - политика гуманизма. Мы все в белом. Пусть там негры детей режут. Мы на 19 этаже, до нас не достанет.

И почему, интересно, тут С.Корею с Индией сравнили? Индия при чём? Часовню тоже я разрушил(с)?
Есть же Южная Корея - страдающая от американской оккупации. И Япония, тоже страдает. Ну жили бы они худо-бедно. Резали потихоньку китайцев миллионами в Нанкине. Кому плохо-то было? Чего к ним злыдни с бомбами полезли?
А ещё Гитлер, тоже худо-бедно. Ну тому не повезло, в СССР полез. А сидел бы тихо мирно, душил себе славян да цыган, так и до сего дня бы досидел. А гуманисты в ладошки хлопали, все в белом. Их ведь за океаном не касается.

[A. Fig Lee]

А что - было неспокойно до етого? Что изменилось-то в принципе?

Да, было не спокойно. Талибан проводили политику "экспорта революции" и давали кров очень неприятным элементам. И по этому вопросу с ними не удавалось договориться.

И что - теперь там нет Талибана? И бин Ладен, простите, не там ли прячется по мнению американцев?

Пакистанци считают, что со временем бы удалось, но ждать не стали и их прихлопнули.
А изменилось - что туда теперь хоть какие-то деньги идут. Мало, в том числе из-за Ирака, но хоть что-то. И есть надежда, что с течением времени выкарабкаются как-то.

Какие деньги и куда? А без предварительных бомбежек деньги низзя было переслать?
И кто кстати Талибан воспитал и пригрел на груди, как и Саддамушку?

[A. Fig Lee]

Вы с кем вообще спорите? Я ничего ни про какие бомбы ни писал.
Просто спросил, что же у Вас за мысли такие?
"Ничего не сделал, просто зашёл, да?" (с)
Не надо на меня вываливать мешок своих комплексов.

1. Не комплексы, а убеждения.
2. "Не стой под краном!"

Ну раз уж начали ... можно теперь термин "Жили люди худо-бедно" поразвёрнутей объяснить?
Вот Кхмеры при Пол Поте, это как? "Худо бедно"?
А потом пришли Вьетнамцы и всё поломали? И ведь, небось, людей убили, злыдни такие.
Или ЦАР при Бокассе. Ну, жили ведь худо-бедно, ну там скушали дюжину школьников. Но ведь жили. За что французский легион им всю мирную жизнь поломал?

Мне лень напрягатся и анализировать предложенные темы. По Корее я не слышал о массовых убийствах, захоронениях, концлагерях, вотсоеве.
Не все мечтают об американском образе жизни как единственно-правильном. И если у них другой строй - ето еще не повод бомбить.

Руанда. Либерия. Сьерра-Леоне. Гаити. Кто там ещё худой и бедный? Ну правильно, пусть они друг друга перережут, а у нас - политика гуманизма. Мы все в белом. Пусть там негры детей режут. Мы на 19 этаже, до нас не достанет.

Расскажите где в Корее режут негров - потом можно будет начать думать.
Онако, прежде чем бомбить, я бы подумал - кто режет, почему, что они хотят, какая цель у них.
Можно ли ето пресечь и как.
Начиная с невоенных методов.
И если уж вмешиватся - НАДО ИМЕТь КОНКРЕТНУЮ ЦЕЛь и МЕТОДЫ ЕЕ ДОСТИЖЕНИЯ, а не верить что корейцы как иракцы кинутся встречать с цветами.

А ещё Гитлер, тоже худо-бедно. Ну тому не повезло, в СССР полез. А сидел бы тихо мирно, душил себе славян да цыган, так и до сего дня бы досидел. А гуманисты в ладошки хлопали, все в белом. Их ведь за океаном не касается.

Гитлер то при чем? Ето скорее к США относится чем к Корее, или я чтото пропустил, и Корея на когото напала и завоевала? (По примеру США, очевидно)

[Kastet]

Фиг-Ли,

1. Eсли я скажу, что математика основана на логике, ето вас многому научит?
2. Никто бомбить Корею не предлагает .
3. Про репрессии и голод в Корее -> Гугл

[vovap]

И что - теперь там нет Талибана? И бин Ладен, простите, не там ли прячется по мнению американцев?

Вот именно, теперь он прячется. Базы теперь свободно действовать не могут.

Какие деньги и куда? А без предварительных бомбежек деньги низзя было переслать?

Инвестиции, хотя и минимальные. Например, дарогу там собирались вроде строить - $100.000 вроде выделяли. А без бомбежек с талибан никто дела не хотел меть.

И кто кстати Талибан воспитал и пригрел на груди, как и Саддамушку?

Пакистан, вообще говоря. И что?

[vovap]

По Корее я не слышал о массовых убийствах, захоронениях, концлагерях, вотсоеве.

В Корее люди конкретно мрут с голоду. А не слышали Вы - потому как и слышать нечего, иностранци там без охраны вообще не ходят.
И агрессивные США конкретно туда поставляют жратву.