Азовское море и Керченский пролив - 2.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
asking
Уже с Приветом
Posts: 3692
Joined: 01 Jun 2002 23:34
Location: Грёбанная Кали...

Post by asking »

vovap wrote:
Yvsobol wrote:Кстати, за сжигание Российского флага в России положен срок. Другое дело, что применить етот закон довольно сложно. Кстати, так же как и в США.

Мне кажется, что было решение верховного суда США о том, что гражданин имеет право на публичное сжигание флага в том числе.

Таки верно :( Сжигать флаг здесь можно законно - так мне сказал один полицейский. Правда, он добавил, что не реккомендовал бы это делать рядом с ним :wink:
Нет - колорадской напасти!
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15409
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Privet, спасибо за разъяснения. Я разделяю Ваш взгляд на этот предмет. Да впрочем и инцидент исчерпан - нашлись другие формы выражения мнения, не задевающие чувств других.
Vovap, а у нас тут в Торонто полиция рассекает с лозунгом "To serve and protect you".
User avatar
asking
Уже с Приветом
Posts: 3692
Joined: 01 Jun 2002 23:34
Location: Грёбанная Кали...

Post by asking »

zVlad wrote:
vovap wrote:Нью-джерси департмент дорожной полиции рулит с транспорантом "Клик ит ор тикет!"

а у нас тут в Торонто полиция рассекает с лозунгом "To serve and protect you"

ИМХО, "click it or ticket" - более полезный транспарант :mrgreen: Не имей я привычки всегда пристёгиваться, может быть и не было бы меня больше здесь... :?
Нет - колорадской напасти!
Orest
Уже с Приветом
Posts: 543
Joined: 25 Jul 2001 09:01
Location: South Ukraine -> South West

Post by Orest »

asking wrote:
zVlad wrote:
vovap wrote:Нью-джерси департмент дорожной полиции рулит с транспорантом "Клик ит ор тикет!"

а у нас тут в Торонто полиция рассекает с лозунгом "To serve and protect you"

ИМХО, "click it or ticket" - более полезный транспарант :mrgreen: Не имей я привычки всегда пристёгиваться, может быть и не было бы меня больше здесь... :?


Согласитесь, что "Click it or ticket" - звучит нормально. "Click it or ticket. G.W. Bush" - звучит уже как пародия. Я вас НЕ поздравляю, если цитаты Президенты даже такие полезные как "мойте руки перед едой" вешают на улицах столицы. Это означает либо все еще очень сильны рудименты и атавизмы (хотя при Б.Н. не было вроде такого) либо у вас имеется очень мало людей способных указать Президенту на эдакое прояление чинопочитания, также судя по всему Президенту это нравиться. В общем, грустно, господа. Также видно, что большинство граждан готово простить все это за проявления "твердой руки" в том числе и по отношению к Украине. Кстати другая дружественная страна в свое время "отобрала" у СССР (полу-?) остров Даманский, помните? Почему бы там не начать строить дамбу? Все просто - здесь вариант был почти беспроигрышный. Слабый украинский президент, увязший в бесконечный обвинениях и борьбе за ускользающую власть готов пойти даже на территориальные уступки в обмен на поддержку из Кремля.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Orest wrote:Кстати другая дружественная страна в свое время "отобрала" у СССР (полу-?) остров Даманский, помните? Почему бы там не начать строить дамбу? Все просто - здесь вариант был почти беспроигрышный. Слабый украинский президент, увязший в бесконечный обвинениях и борьбе за ускользающую власть готов пойти даже на территориальные уступки в обмен на поддержку из Кремля.


Все еще проще. Там дамба не нужна, так как в Китае вменяемые политики и они понимают, что с соседями надо договариваться, а не руки выкручивать. Китаю в голову прийти не могло безапеляционно требовать решений, которые ставят под угрозу нац.безопастность России, как в случае с Керченским проливом. Хотя териториальных споров на российско-китайской границе в десятки раз больше было. Однако договорились без воплей особо рьяных политиков, что "рiдную китайщину москалям продали".
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

Alkiev wrote:Понятно, что оппозиции это не понравилось. Сделали что могли, чтобы не допустить изменения конституции. Сломали электронную систему голосования, дабы предотвратить махинации. Сделали невозможным голосование бюллетенями. В итоге изменения были таки приняты, но с большими нарушениями. "Голосовали" отсутствующие депутаты, что неудивительно при электронном голосовании или при бумажных бюллетенях, но в этот раз голосовали "поднятием рук". К тому же имеется видеозапись этого "голосования".

Тут трудно сказать. Большинство в парламенте - за, а это значит, что переголосовать (если Совет Европы или кто еще начнет сомневаться) не проблема.

Alkiev wrote:В итоге сейчас у страны два варианта. Первый - превращение в демократию "белорусского" типа. И второй - Чучма выторгует себе неприкосновенность и убежище в какой-нибудь пофигистической европейской демократии в обмен на свой "добровольный" уход и прямые выборы под надзором международных наблюдателей.

Я не вижу принципиальной разницы между неприкосновенностью и убежищем в "какой-нибудь пофигистической европейской демократии" или в России.

Alkiev wrote:У меня лично есть сильные опасения, что если за нашего уголовника вступится Вовочка, то наш "гарант" может рискнуть пойти по первому варианту :-(

Кучма вроде настроился править. Печально все это...
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

Alkiev wrote:
Yvsobol wrote:Alkiev ,
Читая Ваши посты, я так и не понял, что Вы хотите для Украины? Каково направления? Мне каааццца, что Вы хотите сугубо западного отделения от России с прочими причендалами...или я не прав?

Мне на данном этапе хочется, чтобы президентом Украины был просто порядочный человек, а не уголовник. Такое вот простое и немудрящее желание.Ставленник Кучмы - Янукович в эту категорию ну никаким боком не попадает. Ни по порядочности, ни по своему уголовному прошлому.

Это точно. К сожалению.

Alkiev wrote:
Yvsobol wrote:Данный Договор, ИМХО, носит исключительно максимально лучший вариант решения вопроса, ка для самойстийны, так и для России.

Я, сказать по правде, удивлен, что Тузлу просто сразу не подарили Вовочке к Новому Году в свете последних событий в украинской политике...
Интересно, Вовочка за это поддержит инициативу "нашего сукиного сына" или просто промолчит? На что сторговались?

Думаю, что промолчит. Поддержать - это совсем замараться.
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

asking wrote:
vovap wrote:
Yvsobol wrote:Кстати, за сжигание Российского флага в России положен срок. Другое дело, что применить етот закон довольно сложно. Кстати, так же как и в США.

Мне кажется, что было решение верховного суда США о том, что гражданин имеет право на публичное сжигание флага в том числе.

Таки верно :( Сжигать флаг здесь можно законно - так мне сказал один полицейский. Правда, он добавил, что не реккомендовал бы это делать рядом с ним :wink:

И чтобы он (Ваш полицейский) сделал бы?
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

Orest wrote:Согласитесь, что "Click it or ticket" - звучит нормально. "Click it or ticket. G.W. Bush" - звучит уже как пародия.

А как насчет "United we stand"? Это вроде из речи Буша перед Конгрессом 14 сентября 2001 года? Пародией, кстати, мне не кажется.

Orest wrote:Я вас НЕ поздравляю, если цитаты Президенты даже такие полезные как "мойте руки перед едой" вешают на улицах столицы. Это означает либо все еще очень сильны рудименты и атавизмы (хотя при Б.Н. не было вроде такого) либо у вас имеется очень мало людей способных указать Президенту на эдакое прояление чинопочитания, также судя по всему Президенту это нравиться. В общем, грустно, господа. Также видно, что большинство граждан готово простить все это за проявления "твердой руки" в том числе и по отношению к Украине. Кстати другая дружественная страна в свое время "отобрала" у СССР (полу-?) остров Даманский, помните? Почему бы там не начать строить дамбу?

Если быть более точным, то Китай получил его в результате разграничения границы и подписания договора. Который, кстати, считается большим успехом российской дипломатии, а Дзян Дземина упрекают, что он отдал России спорных территорий в 15 Тайваней.

Orest wrote:Все просто - здесь вариант был почти беспроигрышный. Слабый украинский президент, увязший в бесконечный обвинениях и борьбе за ускользающую власть готов пойти даже на территориальные уступки в обмен на поддержку из Кремля.

А почему тогда, в отличие от Китая, Украина не желала решать данную проблему в течение десятилетия?
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

Balder wrote:
Alkiev wrote:И второй - Чучма выторгует себе неприкосновенность и убежище в какой-нибудь пофигистической европейской демократии в обмен на свой "добровольный" уход и прямые выборы под надзором международных наблюдателей.

Я не вижу принципиальной разницы между неприкосновенностью и убежищем в "какой-нибудь пофигистической европейской демократии" или в России.

Ну, думается, после того, что случилось с Хоннекером и Наджибуллой "убежище" в России нашего вороватого хомячка устроит только в самом крайнем случае ;)
Кроме того, мне кажется, что нашему "гаранту" еще очень хочется, чтобы ему дурацких вопросов по поводу происхождения его состояния всякие международные организации не задавали...
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

Alkiev wrote:
Balder wrote:
Alkiev wrote:И второй - Чучма выторгует себе неприкосновенность и убежище в какой-нибудь пофигистической европейской демократии в обмен на свой "добровольный" уход и прямые выборы под надзором международных наблюдателей.

Я не вижу принципиальной разницы между неприкосновенностью и убежищем в "какой-нибудь пофигистической европейской демократии" или в России.

Ну, думается, после того, что случилось с Хоннекером и Наджибуллой "убежище" в России нашего вороватого хомячка устроит только в самом крайнем случае ;)

Najibullah was hanged in Kabul on September 27, 1996. Honecker is a bad example too (btw, he died at age 81 in Chile). I do not think that NOW there are a lot of differences between refuge for Kuchma in Russia or somewhere in Europe.

Alkiev wrote:Кроме того, мне кажется, что нашему "гаранту" еще очень хочется, чтобы ему дурацких вопросов по поводу происхождения его состояния всякие международные организации не задавали...

Sure. But it's not related to the place of refuge.

P.S. Sorry, i don't have a Russian keyboard now.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Orest wrote:Согласитесь, что "Click it or ticket" - звучит нормально. "Click it or ticket. G.W. Bush" - звучит уже как пародия.

Как я себе представляю "Click it or ticket. G.W. Bush"! Правда он представлял бы опастность для дорожного движения :lol: :lol: :lol:

Слабый украинский президент, увязший в бесконечный обвинениях и борьбе за ускользающую власть готов пойти даже на территориальные уступки в обмен на поддержку из Кремля.

Да не пошел он не на какие уступки, бросте Вы этих глупостей. Уважаемый Yvsobol совершенно стправедливо пишет - победил наконец здравый смысл. О чем договорились - было надо обеим сторонам. Все что было в этом конфликте - что на Украине решили - России это надо больше, чем нам, так выжмем из этого что можно. До огромный воз внутриполитического дерьма, который к этому привязали.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Alkiev wrote:Ну, думается, после того, что случилось с Хоннекером и Наджибуллой "убежище" в России нашего вороватого хомячка устроит только в самом крайнем случае ;)

Да не получит он такого бежища никогда, даже говорить смешно. Не нужен никому.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15409
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Orest wrote:........ Слабый украинский президент, увязший в бесконечный обвинениях и борьбе за ускользающую власть готов пойти даже на территориальные уступки в обмен на поддержку из Кремля.


Orest, прежде чем обвинять своего президента в территориальных уступках не грех было бы вспомнить (если конечно знали) когда, каким образом и в каких границах Украина присоединилась к России, и сравнить те границы с нынешними.
Angry
Уже с Приветом
Posts: 1491
Joined: 02 Jul 2003 22:47

Post by Angry »

zVlad wrote:
Orest wrote:........ Слабый украинский президент, увязший в бесконечный обвинениях и борьбе за ускользающую власть готов пойти даже на территориальные уступки в обмен на поддержку из Кремля.


Orest, прежде чем обвинять своего президента в территориальных уступках не грех было бы вспомнить (если конечно знали) когда, каким образом и в каких границах Украина присоединилась к России, и сравнить те границы с нынешними.


Так вспоминайте тогда, какой была Россия до объединения с Украиной, и вообще кто есть мать городов русских :lol:

Return to “Политика”