«Россия слишком велика, чтобы быть полноценной персоналистской автократией»

[city_girl]

на счет "не пробиться", эта дама сама себе противоречит, пробится нельзя, но сама то она из Тулы, однако ж и образование и преподает и карьера и вещает на публику, при этом ничья дочь-племянница совсем. Какой то когнитивный диссонанс, не находите?

Нет, не нахожу. Эта дама к элитам имеет такое же отношение как биолог к инфузории туфельке в смысле что она их под микроскопом изучает как учёный.

Не поняла, а что этой даме недодали? Училась не где-нибудь, а в Академии Госслужбы при Президенте РФ, учила английский язык в Канаде, работает не где-нибудь, а в топ-вузе страны РАНХиГС, научная карьера и прочее все у нее есть (защитила диссертацию), работала ранее и экспертом чего-то там в Госдуме. Входит в Совет при Президенте по развитию гражданского общества правам человека. Вещает широким массми свои мысли сколько хочет. Если это не элита, а "никуда не пущают", то что тогда элита?

Или вы имеете ввиду что ее вместо Путина никак не ставят? Или главой Газпрома? Или не вручили пару заводов и вагон долларов?

Насколько я вижу в той сфеере, которую она себе выбрала (политология), она очень далеко и высоко поднялась. Если это не "социальный лифт в действии", то что это?

[kyk]

Насколько я вижу в той сфеере, которую она себе выбрала (политология),

без протекции власть-имущих трудно пробиться в управление большими капиталами и стать менеджером высокого уровня, равно как и не пробиться во власть.
А так и Ломоносов сделал блестящую карьеру. О чём это говорит? Царь-батюшка и царица-матушка были хороши?

[city_girl]

Насколько я вижу в той сфеере, которую она себе выбрала (политология),

без протекции власть-имущих трудно пробиться в управление большими капиталами и стать менеджером высокого уровня, равно как и не пробиться во власть.
А так и Ломоносов сделал блестящую карьеру. О чём это говорит? Царь-батюшка и царица-матушка были хороши?

То есть не дали ей рулить Газпромом, на худой конец Сбербанком поэтому страна неправильная?

[geek7]

Насколько я вижу в той сфеере, которую она себе выбрала (политология),

без протекции власть-имущих трудно пробиться в управление большими капиталами и стать менеджером высокого уровня, равно как и не пробиться во власть.
А так и Ломоносов сделал блестящую карьеру. О чём это говорит? Царь-батюшка и царица-матушка были хороши?

То есть не дали ей рулить Газпромом, на худой конец Сбербанком поэтому страна неправильная?

нет. неправильно, что Газпромом и Сбербанком рулят члены одного кооператива и собираются их передать по наследству.

[geek7]

про то почему РФ нужно сравнивать не с украиной, а мексикой.
в кратце: один и тотже народ разделённый на 2 части после того как им поуправляют по разному будет отличатся больше, чем 2 разных управляемых одинаково.

[city_girl]

Насколько я вижу в той сфеере, которую она себе выбрала (политология),

без протекции власть-имущих трудно пробиться в управление большими капиталами и стать менеджером высокого уровня, равно как и не пробиться во власть.
А так и Ломоносов сделал блестящую карьеру. О чём это говорит? Царь-батюшка и царица-матушка были хороши?

То есть не дали ей рулить Газпромом, на худой конец Сбербанком поэтому страна неправильная?

нет. неправильно, что Газпромом и Сбербанком рулят члены одного кооператива и собираются их передать по наследству.

Ни Греф, ни Миллер не входили в кооператив Озеро, оба из самых что ни на есть «низов».

Но я понимаю что все это «несущественный факт» и вы с куком как два попугая будете твердить, что «никого никуда не пущают».

И если Шульман сделала хорошую карьеру то это «вопреки всему и благрларя только себе», а если Греф и Миллер то это «только по знакомству»

[Osen']

Ни Греф, ни Миллер не входили в кооператив Озеро, оба из самых что ни на есть «низов».

Шульман про это тоже в своей лекции говорит. Что в советские времена социальные лифты работали хорошо через комсомол и партию, и это ушло. Грефу повезло попасть в нужное время в нужное место. Его же вроде как Собчак курировал в 90-е.
Кстати нигде в своих лекциях Шульман не говорит что Россия плохая/неправильная страна. Она оперирует научными понятиями и категориями. Наклейки плохие-хорошие это из Привета.

[city_girl]

Ни Греф, ни Миллер не входили в кооператив Озеро, оба из самых что ни на есть «низов».

Шульман про это тоже в своей лекции говорит. Что в советские времена социальные лифты работали хорошо через комсомол и партию, и это ушло. Грефу повезло попасть в нужное время в нужное место. Его же вроде как Собчак курировал в 90-е.
Кстати нигде в своих лекциях Шульман не говорит что Россия плохая/неправильная страна. Она оперирует научными понятиями и категориями. Наклейки плохие-хорошие это из Привета.

Какие могут быть «исключительно научные категории» у политолога? Все категрии очень хорошо оцениваются в ключе принятых (ею лично) систем ценностей и целей. Их у политолога просто не может не быть - профессия такая. Если она решит сменить систему ценностей и целей, то тыстро появиться другой набор «научных категорий». И это нормально.

И откуда тут советское время»? Вы в курсе сколько лет и Грефу и Миллеру? Вся карьера и Миллера и Грефа случилась гораздо позже в совершенно «несоветское время». И то что Греф и Миллер нде то пересекались, так ничего удивительного. Естественно во все времена и во всех странах люди предпочитают работа ь с теми с кем уже был позитивный опыт. А не как Зеленский нанимать министров через «межлународные hr компании». История же умалчивает, а сколько людей которые и пересекались и работали вместе с нынешними власть имущими «отвалились» по пути, тыкают пальцем только в тех, что остался и поднялся.

А вообще забавны посты ваши, гика и кука, где вы упорно отрицаете очевидное и факты за компанию с Шульман.

Если же эта Шульман и ваша компания хотите сказать, «а теперь все пойдет по-другому и очень плохо», то это просто слова, которые можно будет проверить лет через двадцать. Как и безудержные фантазии о повсеместной работе «на проектах по всему миру и на удаленке»

[city_girl]

В конце концов, если речь идет не «об оценках», а «чисто о науке» (напомню что «научный коммунизм» тоже был наукой) то пусть «чисто теоретикиэ обьяснят, чем так необходим «социальный лифт».

Вот хочу послушать почему он так жизненно необходим обществу (ну кроме конкретно того, кто по нему поднимается)

[geek7]

В конце концов, если речь идет не «об оценках», а «чисто о науке» (напомню что «научный коммунизм» тоже был наукой) то пусть «чисто теоретикиэ обьяснят, чем так необходим «социальный лифт».

Вот хочу послушать почему он так жизненно необходим обществу (ну кроме конкретно того, кто по нему поднимается)

по моему дилетантскому мнению по 2-м причинам:
1. выборка из всей популяции на порядки лучше чем выборка из узкой касты (частично компенсируется при наличии, но ограниченности лифтов)
2. при отсутствии или минимальной конкуренции (точнее когда факторами конкуренции являются не способности, а кто чей папа\из какого клана) вместо задачь усилия концентрируются на поддержании статуса кво (ака стабильность)

[kyk]

по моему дилетантскому мнению по 2-м причинам:

+1. Наличие более здоровой конкуренции и меритократии, включая и социальные лифты и таую структуру власти, при которой невозможна концентрация в одних руках или в узкой группе людей. Какой бы хороший царь-батюшка не случился в отдельно взятый момент, на смену ему придёт бездарный, а бояре будут воровать. Мысль не нова, ещё Макиавелли говорил о преимуществе парламентской республики над монархией, диктатурой или олигархией.

Диктатура может быть эффективна в короткие промежутки времени и в переломные периоды истории, да и то при наличии гениальных диктаторов (Наполеон, Ленин, Сталин и т.п.). При всех его положительных качествах, у Путина не тот калибр.

[fusion]

зато можно вручить виртуальную зарплату, виртуальную семью и виртуальный дом

Да, да, она как раз таки и твердит что будущее за sharing economy, мол иметь кусок собственности будет не модно, наши дети и внуки будут жутко мобильными и инновации будут определять прогресс челочевечества.
Автор топика, спасибо за ресурс, мне очень понравилось как эта дама рассуждает, и главное обьясняет на пальцах сложные научные концепции в отличии от многих ее оппонентов которые произносят много слов, а смысл не улавливаешь.
Мне вот эта ее лекция очень понравилась про социальную мобильность, как раз в тему дискуссии в О Детях насчет того что родители могут сделать для своих детей в плане социальных лифтов. В Российской нынешней автократии элиты держат границу изо всех сил, мол не пробиться вообще никак, если ты не сын/зять/племянник. Ну вот практически совсем никаких перспектив. Родители в соцопросах желают своим детям попасть в МВД и спецслужбы. Прелестно.

phpBB [video]

1. ужас какая то эта Шульман, лаконичность не ее конек однозначно, ну нахрена вот так тараторить и выдавать пицот слов в минуту.
2. про мобильность, про то что в будущем собственность не нужна, даже сейчас на Западе и еще где то все рентуют ибо иметь недвигу немодно, эту тупую хрень я слышу и читаю в инетах часто.
все дело в том, что у людей по сути уже нет собственности, что в РФ, что на Западе, она поделена, сконцентрирована у небольшой части населения, поэтому большинству только и остается заниматься самоуспокоением и выдумывать эти байки в виде аутотренинга иначе или надо менять положение вещей и что то делать или впасть в жуткую депрессию и гнобить себя за то что неудачник.
нормальным было бы запретить вообще иметь например в собственности земли больше 4-5 гектаров на рыло или что то подобное, чтобы у других был шанс поучаствовать в жизни хозяйственником или производителем, а не винтиком одноразовым.

[kyk]

1. ужас какая то эта Шульман

вдулбы или нет?

[fusion]

1. ужас какая то эта Шульман

вдулбы или нет?

нет, даже если бы заплатила, ненавижу такой тип людей,фальшиво, пицот слов в минуту - смотрите какая я умная.
- если у людей нет собственности, это не значит, что она им не нужна и что это не модно, это значит, что все поделено и единственный путь пахать до конца жизни за кусок картонки, а потом продать ее дешевле, так как гниет и налог на собственность, а твоим детям - повторить тот же процесс с самого начала.
- если народ кочует из города в город, не задерживаясь больше пары лет на месте - это не потому быть мобильным модно - это потому что работ в целом мало и найти работу и работать там где живешь - роскошь.
все остальное хрень собачья, но в качестве аутотренинга сойдет, иначе спиться можно.

[Osen']

Она действительно умная и образованная. Мне ее стиль очень импонирует, пицот слов в минуту, но по делу и понятными связными мыслями, мне ее очень легко понимать. В отличие от например того парня-очкарика с первой страницы, я на второй минуте уже засыпать начала, и не уловила полет его мысли.