Шевчук против войны

[SergeyM800]

Чтобы выучится современному делу надо ехать за пределы страны и иметь стимул возвращаться обратно. Второе кмк сейчас не так уж и сложно обеспечить, но вот первое.

Почему второе несложно?

Так как это уже происходит. Жизнь в России сейчас при наличии хорошей работы и при возможности слетать в Европу на выходные, мало чем отличается от западного образа жизни. Выпускник скажем серьезного университета может уже сравнивать где лучше жить. К тому же если у тебя гос. грант то обычно это обязывает отработать столько-то лет в стране его давшего, Плюс дополнительные стимулы вернуться в России могут уже быть представлены. Россия вовсе не голое место уже и 4G там и в грибном лесу есть

[Sergunka]

...
в России достаточно здоровых сил которые могут повернуть ситуацию.
...
Вот в этом как раз может быть проблема, активная часть населения не очень то хочет бороться за свое будущее...даже хорошо сознавая "нет, ребята, все не так, все не так как надо".
...

Где эти здоровые силы?

На самом деле из моего опыта общения с поколением Z (рожденные в 90-х) у нас просто очень большое количество в корпе приехавших по L1 и J1 визах из бСССР у всех прекрасный английский родители вкладывались по полной в язык детей и у всех реальное понимание проблем России как вариант это та волна которая уйдет в отбой и вернется когда нанынешний режим почит в бозе. Очень рациональные и где-то в положительном смысле циничные молодые люди. Наш корп понятно инвестируя в эту молодежь надеется на будущую их лоальность, что вполне так логично вместо всех тех мантр в духе хрущевского "догнать и перегнать" (с).

[SergeyM800]

мы двумя постами выши говорили об ОБРАЗОВАНИИ..

Вы не поняли. Традиционное образование само собой. Вопрос о том где студенту научится современным технологиям, последним программам и узнать о последних достижениях в элементной базе, в инженерии, в химии, в логистике, в финансах. Я не говорю что там ничего нет. Но и сравнить трудно пока. Тут в 6 классе у нас в деревне 30+ тысяч населения сын работал с 3D принтером и программой для него, которую они изучали. В колледже он наверняка будет иметь практически последнии версии и того и другого. Но главное учителей которые на всем этом работают и пользуется.

[ListenMeNow]

гос-н шевчук... наверное хороший мужик. я с ним вотку не пил не знаю.
мы знаем и ценим его как певца. не совсем понятно зачем он (и члены его бригады)
пытаются играть в политику или приводить какую-то аналитику об экономике или чего еще он там выдал?
вот зачем это? ну тоесть если я пою хорошо, я вам расскажу как надо управлять страной?

Поэт в России - больше чем поэт.
Вспомните Пушкина, как он заигрывал с властью.
Маяковский - это вообще ходячий агитпроп.

[city_girl]

...
в России достаточно здоровых сил которые могут повернуть ситуацию.
...
Вот в этом как раз может быть проблема, активная часть населения не очень то хочет бороться за свое будущее...даже хорошо сознавая "нет, ребята, все не так, все не так как надо".
...

Где эти здоровые силы?

На самом деле из моего опыта общения с поколением Z (рожденные в 90-х) у нас просто очень большое количество в корпе приехавших по L1 и J1 визах из бСССР у всех прекрасный английский родители вкладывались по полной в язык детей и у всех реальное понимание проблем России как вариант это та волна которая уйдет в отбой и вернется когда нанынешний режим почит в бозе. Очень рациональные и где-то в положительном смысле циничные молодые люди. Наш корп понятно инвестируя в эту молодежь надеется на будущую их лоальность, что вполне так логично вместо всех тех мантр в духе хрущевского "догнать и перегнать" (с).

сколько из них конкретно РФ, а не просто бСССР. А то бСССР уже нет скорок как три десятка лет

[SergeyM800]

может я ошибаюсь но это говорить что образование не такое уж плахое по сравнению с другими странами.

Было удивительно ( для меня) увидеть многострадальную Украину, Иран и Вьетнам в одном почти уровне с Россией... или у них так все хорошо или в Росси все так плохо. Но скорее просто данная олтмиада не показатель уровня образования в стране. Турецкие школьники выиграли где-то олимпиаду по робототехнике, ну и что. Турция теперь законодатель в жтой области.

Не нужен другой критерий сравнения. Я бы так сказал. Вот к примеру, я вижу молодых бухгалтеров, которые пришли с солидным знанием Excel, четкими понятиями финансовой структуры, репортинга и аудита. В России сейчас так же ? А молодые программисты тут и там с какой базой приходят ?

[kyk]

Поэт в России - больше чем поэт.
Маяковский - это вообще ходячий агитпроп.

Да, но с властью он не заигрывал, он считал её народной и верил в это

[SergeyM800]

и вернется когда нанынешний режим почит в бозе.

Чем он плох сейчас для них ? Cколько они готовы ждать, перед тем как осядут тут навсегда ?

[city_girl]

может я ошибаюсь но это говорить что образование не такое уж плахое по сравнению с другими странами.

Было удивительно ( для меня) увидеть многострадальную Украину, Иран и Вьетнам в одном почти уровне с Россией... или у них так все хорошо или в Росси все так плохо. Но скорее просто данная олтмиада не показатель уровня образования в стране. Турецкие школьники выиграли где-то олимпиаду по робототехнике, ну и что. Турция теперь законодатель в жтой области.

Не нужен другой критерий сравнения. Я бы так сказал. Вот к примеру, я вижу молодых бухгалтеров, которые пришли с солидным знанием Excel, четкими понятиями финансовой структуры, репортинга и аудита. В России сейчас так же ? А молодые программисты тут и там с какой базой приходят ?

"Солидное знание Eхel" - это круто)))) не думаю, что в России осилят...

[city_girl]

и вернется когда нанынешний режим почит в бозе.

Чем он плох сейчас для них ? Cколько они готовы ждать, перед тем как осядут тут навсегда ?

Мне казалось что после "падения режимов", поток туда никак не устанавливался, скорее увеличивался оттуда

[ie]

мы двумя постами выши говорили об ОБРАЗОВАНИИ..

Вы не поняли. Традиционное образование само собой. Вопрос о том где студенту научится современным технологиям, последним программам и узнать о последних достижениях в элементной базе, в инженерии, в химии, в логистике, в финансах. Я не говорю что там ничего нет. Но и сравнить трудно пока. Тут в 6 классе у нас в деревне 30+ тысяч населения сын работал с 3D принтером и программой для него, которую они изучали. В колледже он наверняка будет иметь практически последнии версии и того и другого. Но главное учителей которые на всем этом работают и пользуется.

лигистику и финансы давайте не будем трогать.
это совсем из другой оперы. мы щас запутаемся полностью.

прям вот последние достижения в програмировании -- детям учить НЕ надо.
это я как чек проработавший в ИТ много лет говорю.
когда они вырастут все поменяется много раз. такшта....

низнаю что там новое в химии и инженерии... таблицу менделеева перекраили?
или какие новые законы открыли в сапромате?

на счет вашей "деревни" -- не забывайте где живете.
тут вокруг бостона высокая концентрация хороших может быть лучших школ.

[SergeyM800]

"Солидное знание Eхel" - это круто)))) не думаю, что в России осилят...

Да. Для бухгалтерских отчетов и reconciliation - глубое знание Excel и его приложений обязательно. Времени все это изучать на рабочем месте в настоящее время уже нет. Хотя никто не запрещает. Если в России с этим все впорядке, это отлично. Программера берут из России на основани его знаний современных методик программирования , где его этому учат?

[SergeyM800]

прям вот последние достижения в програмировании -- детям учить НЕ надо.

Сами доходят ? Чему тогда их нужно учить ? И кто все это меняет сто раз ?

[ie]

прям вот последние достижения в програмировании -- детям учить НЕ надо.

Сами доходят ? Чему тогда их нужно учить ? И кто все это меняет сто раз ?

вы я вижу не программист
тут есть своя специфика. не хочу вас утомлять длинным текстом....
нужно учить мыслить, учить учиться (находить инфу) ну и фундаментальные знаниями.

[SergeyM800]

вы я вижу не программист

Нет ни разу. С чего бы? Везде своя специфика. Вы возьмете меня в IT c моим фундаментальными знаниями? За год-два я возможно и дойду до уровня Кумара только что прибывшего из Бангалора.