Сбили Ил-20 в Сирии

[Privet]

Кстати, здесь есть карта с отметками времени когда и где всё произошло, если кто не видел.

[ARARAT.]

Кстати, здесь есть карта с отметками времени когда и где всё произошло, если кто не видел.

На основании чей версии?

[Sergunka]

Согласно этой карте атака была проведена с 10:00 - 10:10 т.е. десять минут Ил-20 был сбит в 10:07 т.е. во время атаки через 7 семь минут после начала атаки израильтянами.

По карте понятно, что четыре истребителя шли на подскоке прикрываясь Ил-20. После того как истребители отбомбились видно, что уходили вдоль берега под Ил-20. Не исключаю, что карту составлял шизанутый антисимит, может ЦАХАЛ свой вариант опубликуют будет интересно сравнить.

[Helmsman]

Может быть завтра что-нибудь узнаем.

https://ria.ru/syria/20180922/1529136868.html

Минобороны опубликует 23 сентября детальную информацию о всех обстоятельствах катастрофы российского самолета Ил-20 у побережья Сирии.
Ведомство обещает представить поминутную хронологию трагедии с объективными данными радиолокационных средств системы отображения информации о воздушной обстановке в Сирии 17 сентября и действиях израильской авиации в районе авиакатастрофы.
Ранее в Москве побывала делегация израильских военных во главе с командующим ВВС Амикамом Норкиным. Они передали российским коллегам свои данные по гибели Ил-20, а также информацию о "попытках Ирана укрепиться в Сирии и снабдить стратегическим оружием "Хезболлу".

[Privet]

Может быть завтра что-нибудь узнаем.

https://ria.ru/syria/20180922/1529136868.html

Минобороны опубликует 23 сентября детальную информацию о всех обстоятельствах катастрофы российского самолета Ил-20 у побережья Сирии.
...

Может, узнаем, а, может, и нет. Мин. обороны скажет то, что ему прикажут. Путину разлад с Израилем сейчас не нужен. СМИ пестрят сообщениями, что Израиль "испугался" последствий и "ищет прощения". Бред сивой кобылы, но кому-то хочется в это верить. Потихоньку подводят к мысли - раз "испугался" и "молит о прощении", то можно и простить. Разумеется, народ не состоит только из потребителей пропаганды. Есть и те, кто думает, но кто их слушает?

Я не сторонник того, чтобы во что бы то ни стало расплеваться с Израилем, но я хотел бы, чтобы страна себя уважала и власть уважала народ. Путин слишком много прогибается. Например, французы не отдали вертолётоносец - его реакция была просто убийственна: "Нам только деньги отдайте. Нам много не надо.". За счёт кого такая щедрость и с какой стати? Его дипломатический конфликт с США это вообще позор - продул в сухую хренов любитель "хитрых планов".

[Sergunka]

Может, узнаем, а, может, и нет.

Понятно, что никто цели и указания (ЦУ) с РЛС скр "Пытливый" не опубликует. Я обычно смотрю на Би-Би-Си подобного рода материал англичане если они не замешанные в конфликте традиционно верно расставляют акценты, а тут у них просто подарок судьбы и французы подписались так что сам там бог веле бритам инфу собрать. Пока, что версия англичан на мой взгляд самая взвешанная и собраная ими информация вполне адекватная. Оценка МО РФ данная в первые часы конфликта так же вполне адекватно отаржает ситуацию к слову сказать Би-Би-Си как нейтральная сторона вынесла это в хайлайтс

"Расцениваем данные провокационные действия Израиля как враждебные. В результате безответственных действий израильских военных погибло 15 российских военнослужащих. Это абсолютно не отвечает духу российско-израильского партнерства. Мы оставляем за собой право на адекватные ответные действия", - заявил глава пресс-службы минобороны Игорь Конашенков.

https://www.bbc.com/russian/features-45561704

[Privet]

Между тем, как рассказал в интервью Русской службе Би-би-си эксперт в области противовоздушной обороны, в прошлом - заместитель командира зенитного ракетного полка С-200 Михаил Ходаренок, открыть беспорядочный огонь из подобных систем ПВО невозможно - для того чтобы произвести выстрел, необходимо совершить ряд процедур, и для этого необходимо как минимум захватить цель.

Ракеты С-200 имеют возможность захватывать цель в полёте, при условии, разумеется, что цель подсвечена радаром.

... В случаях, когда мощности отраженного сигнала не хватает для захвата цели ракетой на позиции, предусмотрен пуск с захватом цели в воздухе (на траектории) ...

Т.е. получается, что вести беспорядочную стрельбу по целям, которые в данный момент не видны, всё-таки можно. Если какой-то самолёт оказывается в том районе (не важно, свой или чужой) и оказывается "подсвечен", ракета его захватит и уничтожит.
Про систему опознавания свой/чужой в данном конкретном случае говорить смысла нет. Россия не ставит на сирийские комплексы российские опознаватели. Если они там и есть, то они сирийские и российские самолёты опознают как чужие. Стоят они только на земле. На самих ракетах никаких опознавателей свой/чужой нет. Если в процессе полёта ракета "потеряет" цель, она захватит любую первую попавшуюся цель, что бы это не было.

Вообще, С-200 это примитивная ламповая ракета с аналоговым вычислителем. Представьте себе, что комплексу необходимо (sic!) порядка 30 секунд только чтобы определить дальность до цели. Поэтому, при стрельбе по ближним целям дальность не определяют. По этой причине, кстати, украинцы и спутали ближнюю цель с Ту-154. Также, радар подсвета цели способен подсвечивать только одну цель. Мрак, по сегодняшним меркам, но он и разрабатывался в начале 60-х. Даже удивительно, что он ещё используется.
Потому Израиль так и опасается передачи Сирии чего-то более современного. Бороться этим комплексом с современными самолётами в условиях работы РЭБ просто невозможно, но даже они заставляют Израиль действовать осторожно.

Добавлю:
1. Сирийцы могли по глупости принять Ил-20 за израильский самолёт. Только в этом случае им можно предъявить жёсткие претензии. 2. Они могли отстреляться по израильтянам, но те ушли или отработала РЭБ, сорвав сопровождение, но отклик от Ил-20 очень сильный и ракета с успехом его захватила. В этом случае вина намного меньше. 3. Есть ещё вариант, что сирийцы отстрелили ракету в режиме захвата цели в воздухе в надежде, что ракета подлетит поближе и "увидит" цель, но ракета увидела Ил-20. Вина меньше, чем в 1, но больше, чем в 2.
Израильтяне прекрасно осведомлены об особенностях системы С-200. Независимо от того, насколько виноваты сирицы, как я уже писал, израильтяне создали опасность для нашего Ил-20. Подписав договор, они обещали этого не делать, но... сделали.

[ARARAT.]

Может стоит все-таки дождаться завтра, посмотрим что МО скажет и расскажет...

[ARARAT.]

Прослушал выступление МОРФ, т.е. как сразу и сказали, провокация и есть, там даже один из F16 явно спровоцировал приблизившись к Ил-20...
Т.е. явно подставил Ил-20 под удар зенитной ракеты и кстати они продолжали там кружить и после попадания в ИЛ-20 и взяли обратный курс только через 40 минут после поражения.

[Privet]

Может стоит все-таки дождаться завтра, посмотрим что МО скажет и расскажет...

Ну, дождались: https://news.rambler.ru/middleeast/4086 ... -po-il-20/ (я про видео)
Вот и 3D видео: https://www.facebook.com/mod.mil.rus/vi ... 075051391/

Неясность была только в одном - прятались или не прятались. Поэтому, я и говорил только о "создании опасности". Теперь уже полностью понятно, что прятались.

Меня поражает тот факт, что Израиль после "договорённостей" ни разу не сообщили вовремя о своих атаках. При этом никаких выводов сделано не было и никаких действий, чтобы изменить ситуацию, предпринято тоже не было. Вместо этого Россия продолжала охранять Израиль, продолжала исполнять его просьбы и оказывать услуги. Головотяпство в чистом виде, если не кое-что другое. Однако, это наверняка даже не Мин. обороны, а результат хитрожопой путинской "политИк". Я опасаюсь, даже после смерти 15 человек ничего не изменится. Внутренний голос подсказывает. Сам Путин уже своим заявлением о "трагических случайностях" это явно показал, а он не знать деталей не мог.

[Privet]

Ну, как я и говорил: https://vz.ru/news/2018/9/23/942996.html
Израиль уже "Слёзно просит". Цель достигнута и погибшие отомщены. Мы великие и грозные - даже Израиль испугали. Что ещё надо? Можно в гастроном сбегать и отметить. Дело можно закрыть и забыть.

[Privet]

Шойгу заявил, что Россия передаст С-300 в течение двух недель и подавит связь над Средиземным морем. Хорошо хоть на это пошли, но это никак не компенсирует 15 потерянных жизней. Это лишь возврат к тому, что давно должно было случится. Вместо этого Путин всё пытался выторговать себе подачки от запада и Израиля, подавляя своих же союзников.
Надеюсь, посты на границе Израиля тоже будут сняты. Нечего там делать российским солдатам. Там должна быть Хизболла. Это их земля.

[adb]

Так что если верить МО РФ, то между началом атаки израильских ВВС и сбитием Ил20 прошел час, целых 60 минут.

23 мск - это сколько по сирийскому?

[Boriskin]

Так что если верить МО РФ, то между началом атаки израильских ВВС и сбитием Ил20 прошел час, целых 60 минут.

23 мск - это сколько по сирийскому?

Кого волнует сирийское время? А время в Израиле сейчас совпадает с московским, не уверен что там будет после (если он будет) перехода на зимнее время.

ЗЫ МО РФ жжет. То "около 23.00" самолет пропал с радаров, то уже "в 22.07". Ну подумаешь - перепутали на час, заодно подтянули время, чтоб на евреев свалить. Окончательно "не верю" (с).

[city_girl]

Так что если верить МО РФ, то между началом атаки израильских ВВС и сбитием Ил20 прошел час, целых 60 минут.

23 мск - это сколько по сирийскому?

Кого волнует сирийское время? А время в Израиле сейчас совпадает с московским, не уверен что там будет после (если он будет) перехода на зимнее время.

ЗЫ МО РФ жжет. То "около 23.00" самолет пропал с радаров, то уже "в 22.07". Ну подумаешь - перепутали на час, заодно подтянули время, чтоб на евреев свалить. Окончательно "не верю" (с).

А не надо верить-неверить. Если израильтяне ничего плохого не делали и не собираются делать, то зачем так нервничать? Пусть и дальше "ничего не делают плохого", тогда им от новых мер МО РФ ни жарко, ни холодно. Новые меры будут работать только в случае "плохого поведения"