"Никак не ожидали такого вот конца" (CCCP d 70-e)

[Stoic]

Насчет заводов, у моего отца завод приватизировал его директор, который 14 лет до этого проработал директором этого завода, вообще я не знаю как на западе, на Дальнем Востоке в основном приватизировали именно директора заводов. Я не слышал ни разу чтоб большой завод приватизировал просто какойто левый человек.

Что-то мне подсказывает, что этот директор купил этот завод за 5 копеек, а вот у других левых ветеранов труда на этом заводе возможности такой не было.

Я знаю ЧТО вам это подсказывает - это называется больное воображение .

Пнятно, как говорится аргументы иссякли, пошли наезды и оскорбления и диагнозы

[cybopob]

Насчет заводов, у моего отца завод приватизировал его директор, который 14 лет до этого проработал директором этого завода, вообще я не знаю как на западе, на Дальнем Востоке в основном приватизировали именно директора заводов. Я не слышал ни разу чтоб большой завод приватизировал просто какойто левый человек.

Что-то мне подсказывает, что этот директор купил этот завод за 5 копеек, а вот у других левых ветеранов труда на этом заводе возможности такой не было.

Я знаю ЧТО вам это подсказывает - это называется больное воображение .

Пнятно, как говорится аргументы иссякли, пошли наезды и оскорбления и диагнозы

Т.е. я должен чей то бред про "директор купил этот завод за 5 копеек" аргументировать?
Вас в каком детском саду учили логике?

[cybopob]

Вобще господа-совкодрочеры мне в какойто мере напоминают школьников-реконструкторов. Из тех шо одев на голову ведро с прорезью с мечами по полям бегают.
Есть какоето романтическо-идеализированное представляние о рыцарях, дам сердца, круглом столе, но никаких реальных знаний об средних веках, мракобесье, жестокой инквизиции и тирании тамошних корольков.

[V1nny]

Вобще господа-совкодрочеры мне в какойто мере напоминают школьников-реконструкторов. Из тех шо одев на голову ведро с прорезью с мечами по полям бегают.
Есть какоето романтическо-идеализированное представляние о рыцарях, дам сердца, круглом столе, но никаких реальных знаний об средних веках, мракобесье, жестокой инквизиции и тирании тамошних корольков.

совок был странной системой, где было много дрьма, но в нем плавало некоторе количество лакомых кусочков. Некоторым их доставалось больше, другим меньше. Прошлое люди склонны идеализировать, особенно если сейчас у них все обстоит не самым лучшим образом. Так что совкодрочеров можно по-человечески понять.

[cybopob]

Вобще господа-совкодрочеры мне в какойто мере напоминают школьников-реконструкторов. Из тех шо одев на голову ведро с прорезью с мечами по полям бегают.
Есть какоето романтическо-идеализированное представляние о рыцарях, дам сердца, круглом столе, но никаких реальных знаний об средних веках, мракобесье, жестокой инквизиции и тирании тамошних корольков.

совок был странной системой, где было много дрьма, но в нем плавало некоторе количество лакомых кусочков. Некоторым их доставалось больше, другим меньше. Прошлое люди склонны идеализировать, особенно если сейчас у них все обстоит не самым лучшим образом. Так что совкодрочеров можно по-человечески понять.

ну я понимаю и даже "жалею их" (С)
однако понимать и принимать это два разных понятия.

[StrangerR]

А про 24 летнюю девочку "владелицу автосервиса в Москве", вообще смешно, ее скорее всего присматривать за "ленивыми" работягами поставили.

Никто её не поставил, сама пробилась. Кроме прочего, года два работала у кого то на сервисе, еще отдельно училась искусству (она делает авторские покраски машин), и еще многое. Другая - да, её папа поставил на свой абсолютно убыточный бизнес, она сделала второе высшее и влезла в кредиты с таким же молодым мужем, чтобы раскрутиться.

Так что не надо. И мне гораздо важнее, чтобы эти молодые ребята могли двигаться вперед, а не сидели кормили тех кто не умеет шевелиться. И стране тоже важнее.

[StrangerR]

А каким предпринемательством вы могли и хотели заниматься, а вам не давали ?

Моя жена хотела бы иметь свое ателье. Но вынуждена была вкалывать на гос ателье которое обслуживало членов ГосСнаба а точнее их жен. И насмотрелась там на всякое.

А кто-то может хотел бы делать мелкие самолеты. Без шансов. Тут даже не в законах дело, а в отсутсвии рынка сырья. Так как все шло по разнарядкам ГосСнаба.

[Stoic]

А про 24 летнюю девочку "владелицу автосервиса в Москве", вообще смешно, ее скорее всего присматривать за "ленивыми" работягами поставили.

Никто её не поставил, сама пробилась. Кроме прочего, года два работала у кого то на сервисе, еще отдельно училась искусству (она делает авторские покраски машин), и еще многое. Другая - да, её папа поставил на свой абсолютно убыточный бизнес, она сделала второе высшее и влезла в кредиты с таким же молодым мужем, чтобы раскрутиться.

Так что не надо. И мне гораздо важнее, чтобы эти молодые ребята могли двигаться вперед, а не сидели кормили тех кто не умеет шевелиться. И стране тоже важнее.

У кого ?

Ну я прямо слезой проникся такаы вся деловая, рисовать умеет, небось еще иностранные языки знает и на скрипке играет.
И как же ей бедной не везет, что руководить приходится хроническими лентяями и жуликами, которые мало работают, но много хотят получать

[cybopob]

А про 24 летнюю девочку "владелицу автосервиса в Москве", вообще смешно, ее скорее всего присматривать за "ленивыми" работягами поставили.

Никто её не поставил, сама пробилась. Кроме прочего, года два работала у кого то на сервисе, еще отдельно училась искусству (она делает авторские покраски машин), и еще многое. Другая - да, её папа поставил на свой абсолютно убыточный бизнес, она сделала второе высшее и влезла в кредиты с таким же молодым мужем, чтобы раскрутиться.

Так что не надо. И мне гораздо важнее, чтобы эти молодые ребята могли двигаться вперед, а не сидели кормили тех кто не умеет шевелиться. И стране тоже важнее.

У кого ?

Ну я прямо слезой проникся такаы вся деловая, рисовать умеет, небось еще иностранные языки знает и на скрипке играет.
И как же ей бедной не везет, что руководить приходится хроническими лентяями и жуликами, которые мало работают, но много хотят получать

хаха, и потом эти люди нам говорят об "АРГУМЕНТАЦИИ"

[Stoic]

А каким предпринемательством вы могли и хотели заниматься, а вам не давали ?

Моя жена хотела бы иметь свое ателье. Но вынуждена была вкалывать на гос ателье которое обслуживало членов ГосСнаба а точнее их жен. И насмотрелась там на всякое.

А кто-то может хотел бы делать мелкие самолеты. Без шансов. Тут даже не в законах дело, а в отсутсвии рынка сырья. Так как все шло по разнарядкам ГосСнаба.

Ну и когда "справедливая революция" совершилась она наконец стала владелицей того ателье ?

[StrangerR]

А каким предпринемательством вы могли и хотели заниматься, а вам не давали ?

Моя жена хотела бы иметь свое ателье. Но вынуждена была вкалывать на гос ателье которое обслуживало членов ГосСнаба а точнее их жен. И насмотрелась там на всякое.

А кто-то может хотел бы делать мелкие самолеты. Без шансов. Тут даже не в законах дело, а в отсутсвии рынка сырья. Так как все шло по разнарядкам ГосСнаба.

Ну и когда "справедливая революция" совершилась она наконец стала владелицей того ателье ?

Ей уже было не нужно. А мы да, владели и владеем одной компанией, работали в своей - другой. И делали то что мы считали нужным а не парткомы - месткомы. Кстати, Интернет в России в чем то наша работа (в некоторой степени).

А девочка - да, еще лошадей умеет объезжать. И еще много чего. И в итоге - крутится как белка в колесе но в _своем_ бизнесе. Богатых родственников у неё точно нет.

[DiKrantz]

Вторая часть это бизнес, ну вот как не крути а есть такое призвание, по английски Ентерпренер. Это как врач или учитель, в сссре врачей называли врачами, учителей учителями а Ентерпренеров СПЕКУЛЯНТАМИ, которые сидели в тюрьмах.

Ентерпренер - это классно. Только получение в собственность завода, для постройки которого этот "энтерпренер" ни хрена кроме махинаций не сделал - это уже совсем другое. Это уже не интерпренер, а мошенник.

И не надо переводить стрелки на пенсионеров.

Насчет заводов, у моего отца завод приватизировал его директор, который 14 лет до этого проработал директором этого завода, вообще я не знаю как на западе, на Дальнем Востоке в основном приватизировали именно директора заводов. Я не слышал ни разу чтоб большой завод приватизировал просто какойто левый человек.

И что с того что директор? Права на владение-то причем тут?

[StrangerR]

И что с того что директор? Права на владение-то причем тут?

Притом, что только _владелец_ способен делать правильные решения. Просто _директор_ например не сможет рисковать средствами или наоборот будет рисковть безоглядно (ему то что...).

Поэтому приватизация была необходимым шагом. Пусть даже не всегда справедливым но необходимым.

[cybopob]

И что с того что директор? Права на владение-то причем тут?

Логика он
Ваш "любимый" ссср поручил управление заводом конкретному человеку.
СССР же потом этот завод этомуже директору разрешил приватизировать - т.е. "расширил" доверие.
Локика офф
Вы называете этого человека мошенником. Хм.
Толи весь СССР был мошенниками (чего заметьте - не я заявил), толи они все перековались в оных в один день. Вобщем, когда определитесь, возвращайтесь в спор.

[Stoic]

А девочка - да, еще лошадей умеет объезжать. И еще много чего. И в итоге - крутится как белка в колесе но в своем бизнесе. Богатых родственников у неё точно нет.

Не перестаю удивлятся и как это она успевает и автосервисом заправлять и работяг кнутом стегать, и лошадьми, и в колесе, .... и все сама сама.
Так я не понял, у кого же она в автосервисе до этого работала. А родственники богатые не всгда нужны, спонсор богатый тоже сойдет.