rvd wrote:смотря что считать победой: - положить десятки миллионов жизней и в итоге выстроить соцлагерь, который и 50 лет не удержался, да и самому не сдобровать или -выйти из Великой депрессии, создать сильнейшую економику, занять Тихий океан, разработать ядерное оружие и успешно его применить, захватить Западную Европу с минимальными человеческими потерями, перенести финансовую столицу миру и менее чем за 50 лет сокрушить економически отсталый соцлагерь ?
Насколько я понял, имеется в виду военная победа.
Остальное перечисленное - течение истории, которое, вообще говоря, не обусловлено лишь одним эпизодом, пусть дажн таким крупным, как мировая война.
К этому вопросу существует европейский подход.
СССР вышел из войны беднее, чем когда вошёл, США вышли из войны богаче, чем когда вошли. Поэтому, следуя этой логике, США выиграли войну. Но на самом деле, они просто смародёрничали на поле боя. Или прошлись гиеной. Отсюда и платоническая любовь между США и Польшей.
2005 wrote:У немцев были даже подводные лодки. И эсминцы, и противолодочные корабли, и куча еще чего. Чем они свои транспорты по вашему охраняли?
Что толку от подводных лодок, когда необходимо обеспечить массовый десант из Европы? Немецкий надводный флот всю войну прятался, пока не был повально потоплен.. подводный потерпел сокрушительное поражение. Куда уж им на море было соперничать с англичанами..
Купите себе книгу по второй мировой и почитайте сколько английских кораблей ушло на дно в результате столкновений со столь трусливым "прячущимся" флотом.
Англия легко отскочила в этой войне именно благодаря тому что основные ресурсы были оттянуты на восточный фронт, иначе ее бы ждала участь остальной европы.
2005 wrote:Англия легко отскочила в этой войне именно благодаря тому что основные ресурсы были оттянуты на восточный фронт, иначе ее бы ждала участь остальной европы.
qwest wrote:К этому вопросу существует европейский подход. СССР вышел из войны беднее, чем когда вошёл, США вышли из войны богаче, чем когда вошли. Поэтому, следуя этой логике, США выиграли войну. Но на самом деле, они просто смародёрничали на поле боя. Или прошлись гиеной. Отсюда и платоническая любовь между США и Польшей.
И что же именно они поперли? СССР вот заводу вывозил, а США чего?
то же самое, плюс мозги, создавшие супероружие, положившее мгновенный конец и установившее победителя. Ну, и конечно огромные денежки - золото нации - так или иначе осело на западе, а не на востоке.
rvd wrote:то же самое, плюс мозги, создавшие супероружие, положившее мгновенный конец и установившее победителя. Ну, и конечно огромные денежки - золото нации - так или иначе осело на западе, а не на востоке.
Не перечислите ли заводы которые они вывезли? Не расскажите в каокм году и как они вывезли эти самые мозги - со списком желательно?
rvd wrote:то же самое, плюс мозги, создавшие супероружие, положившее мгновенный конец и установившее победителя. Ну, и конечно огромные денежки - золото нации - так или иначе осело на западе, а не на востоке.
Не перечислите ли заводы которые они вывезли? Не расскажите в каокм году и как они вывезли эти самые мозги - со списком желательно?
On May 2, 1945, upon finding an American private from the U.S. 44th Infantry Division, von Braun's brother and fellow rocket engineer, Magnus, approached the soldier on a bicycle, calling out in broken English, "My name is Magnus von Braun. My brother invented the V-2. We want to surrender."[12]
The American high command was well aware of how important their catch was: von Braun had been at the top of the Black List, the code name for the list of German scientists and engineers targeted for immediate interrogation by U.S. military experts. On June 19, 1945, two days before the scheduled turnover of the area to the Soviets, US Army Major Robert B. Staver, Chief of the Jet Propulsion Section of the Research and Intelligence Branch of the US Army Ordnance in London, and Lt Col R. L. Williams took von Braun and his department chiefs by jeep from Garmisch to Munich. The group was flown to Nordhausen, and was evacuated 40 miles Southwest to Witzenhausen, a small town in the American Zone, the next day.[13] von Braun was subsequently recruited to the US under Operation Overcast.
Operation Paperclip was the code name under which the U.S. intelligence and military services extracted German scientists from Nazi Germany, during and after the final stages of World War II.
Through 1990, Paperclip acquired a total of 1,600 personnel,[7] with the "intellectual reparations" taken by the U.S. and the UK (mainly German patents and industrial processes) valued at close to $10 billion.[10]
2005 wrote:Купите себе книгу по второй мировой и почитайте сколько английских кораблей ушло на дно в результате столкновений со столь трусливым "прячущимся" флотом.
Обладаю даже куда большими материалами. Могу сказать, что подводный флот Германии был полностью разгромлен англичанами, радар вообще подвел под ним черту.
Потери среди немецких подводников вообще будут повыше иных камикадзе..
2005 wrote:Купите себе книгу по второй мировой и почитайте сколько английских кораблей ушло на дно в результате столкновений со столь трусливым "прячущимся" флотом.
Обладаю даже куда большими материалами. Могу сказать, что подводный флот Германии был полностью разгромлен англичанами, радар вообще подвел под ним черту.
Потери среди немецких подводников вообще будут повыше иных камикадзе..
А когда громят мирные города - это день ВДВ. 
