Frukt wrote:Но эти туры не рекламируют массово именно в связи со сложностью с американской визой. .
Да нет там вообще никакой сложности. Туры не рекламируют массово (хотя кстати рекламируют!) просто потому что поездки с турагенством получаются очень дорогими, а нормальную недорогую поездку (машина напрокат, купить палатку и спальники в Валмарте и поехать по нац паркам Юты) турагенство предложить не в состоянии. Кроме того, так как для поездки в Европу нужно приглашение, без турагенства поехать туда довольно сложно (нужно организовывать бронь гостиниц на все время поездки причем оплаченную причем иметь оригинал брони, нужны страховка и прочее прочее) и турагенства берут на себя кучу бюрократической работы, в США же единственный этап - правильно описать цель поездки и убедить консула что вы не врете (и визы получают 95% заявителей) и турагенство тут попросту ничем не может помочь.
Фрукт, я же на Винского регулярно людей консультирую по маршрутам. НИ разу не помню ни у кого заморочек с визами. Тем более что в США СНАЧАЛА получают визу а ПОТОМ занимаются бронированием и билетами, а вот в Европу вам вообще визу не дадут пока вы не купите все. Другое дело, что за счет многократных виз в Европу сейчас тоже легко ездить стало, но вот процесс получения первой визы там намного замороченнее чем в США.
Frukt wrote:Но эти туры не рекламируют массово именно в связи со сложностью с американской визой. .
Да нет там вообще никакой сложности. Туры не рекламирую массово (хотя кстати рекламируют!) просто потому что поездки с турагенством получаются очень дорогими, а нормальную недорогую поездку (машина напрокат, купить палатку и спальники в Валмарте и поехать по нац паркам Юты) турагенство предложить не в состоянии. Кроме того, так как для поездки в Европу нужно приглашение, без турагенства поехать туда довольно сложно (нужно организовывать бронь гостиниц на все время поездки причем оплаченную причем иметь оригинал брони, нужны страховка и прочее прочее) и турагенства берут на себя кучу бюрократической работы, в США же единственный этап - правильно описать цель поездки и убедить консула что вы не врете (и визы получают 95% заявителей) и турагенство тут попросту ничем не может помочь.
Я вон в US про туры в Россию вобсче не слышал.
Значит и визу фиг откроеш.
StrangerR wrote:Я начинаю думать что Фрукт в США вообще не был. Так как слишком много нестыковок. Насчет туалетов - сделайте опыт, на любом шоссе в России остановитесь у 5 заправок подряд и спросите можно ли у них сходить в туалет. У нас опыт получился отрицательным, хотя я точно знаю что на заправках BP (собственно это самые культурные заправки) туалеты есть.
Ну хоть подскажите где в Петербурге возможны ваши чудеса с туалетами? Что мне сделать что бы не найти? А то ведь поеду наугад и во всех будет туалет. Зачем врать то?
Вы понимаете, что самих тех заправок где нет туалетов уже почти нет. На шоссе стоят пачками новые заправки Neste, Shell, Lukoil, и много много других. Они все построены по одному принципу. И везде есть магазин и кафе. Есть еще автоматы, но они в черте города и как правило рядом стоят еще несколько как я описал.
StrangerR wrote:Я начинаю думать что Фрукт в США вообще не был. Так как слишком много нестыковок. Насчет туалетов - сделайте опыт, на любом шоссе в России остановитесь у 5 заправок подряд и спросите можно ли у них сходить в туалет. У нас опыт получился отрицательным, хотя я точно знаю что на заправках BP (собственно это самые культурные заправки) туалеты есть.
Ну хоть подскажите где в Петербурге возможны ваши чудеса с туалетами? Что мне сделать что бы не найти? А то ведь поеду наугад и во всех будет туалет. Зачем врать то?
Вы понимаете, что самих тех заправок где нет туалетов уже почти нет. На шоссе стоят пачками новые заправки Neste, Shell, Lukoil, и много много других. Они все построены по одному принципу. И везде есть магазин и кафе. Есть еще автоматы, но они в черте города и как правило рядом стоят еще несколько как я описал.
Питер ето меньше 5% от населения России,
и наверное 1/1000 от территории.
Луди знаете и в других местах живут.
Вам к стати не сказали что их нет,
просто обычных посетителей туда не пускаут.
Та же фигня и с ресторанами,
если ты не клиент иди нафиг.
Не везде конечно такое, но в большинстве мест.
Frukt wrote:Но эти туры не рекламируют массово именно в связи со сложностью с американской визой. .
Да нет там вообще никакой сложности. Туры не рекламируют массово (хотя кстати рекламируют!) просто потому что поездки с турагенством получаются очень дорогими, а нормальную недорогую поездку (машина напрокат, купить палатку и спальники в Валмарте и поехать по нац паркам Юты) турагенство предложить не в состоянии. Кроме того, так как для поездки в Европу нужно приглашение, без турагенства поехать туда довольно сложно (нужно организовывать бронь гостиниц на все время поездки причем оплаченную причем иметь оригинал брони, нужны страховка и прочее прочее) и турагенства берут на себя кучу бюрократической работы, в США же единственный этап - правильно описать цель поездки и убедить консула что вы не врете (и визы получают 95% заявителей) и турагенство тут попросту ничем не может помочь.
Фрукт, я же на Винского регулярно людей консультирую по маршрутам. НИ разу не помню ни у кого заморочек с визами. Тем более что в США СНАЧАЛА получают визу а ПОТОМ занимаются бронированием и билетами, а вот в Европу вам вообще визу не дадут пока вы не купите все. Другое дело, что за счет многократных виз в Европу сейчас тоже легко ездить стало, но вот процесс получения первой визы там намного замороченнее чем в США.
Да причем тут Винский. Это форум не для массового туризма, а уникальный. Я приводил линк с раздела "эмиграция" где людям дают отказ, но вы почему то не заметили.
Не дают визы просто как в Европу. Ваша система не только тоталитарная, но очень замкнутая и самоизолированная.
Вы сами ставили визу куда нибудь, кроме US? В курсе, что в России люди уже скоро забудут что могут быть проблемы с получением? В курсе что во многие страны вообще виза не нужна? А вы все про свои туалеты бубните.
Я вам был готов ответить на вопросы, но вы же упрямо хотите слушать что вам кто-то напоет про 120км по Москве и ни одного туалета.
Frukt wrote:И опять не верю. Процес получения визы в США и в Европу отличается диаметрально. Вот форумчане пишут. viewtopic.php?f=1&t=184817 Август 2013
Если бы США своими устаревшими привычками времен холодной войны не препятствовали с получением виз, то тур компании бы уже давно рекламировали туры в США во всех газетах и интернете
Я вам не могу привести сообщения с других форумов, но замечу что читал отзывы россиян о том что американскую визу сейчас значительно проще получить чем канадскую и многие европейские/шенгенские. Можете сделать поиск на гугле. Странно говорить о "холодное войне" когда в последние годы получение американской тур визы было значительно упрощено, в том числе для россиян, а процент отказов сильно снизился.
StrangerR wrote:Я начинаю думать что Фрукт в США вообще не был. Так как слишком много нестыковок. Насчет туалетов - сделайте опыт, на любом шоссе в России остановитесь у 5 заправок подряд и спросите можно ли у них сходить в туалет. У нас опыт получился отрицательным, хотя я точно знаю что на заправках BP (собственно это самые культурные заправки) туалеты есть.
Ну хоть подскажите где в Петербурге возможны ваши чудеса с туалетами? Что мне сделать что бы не найти? А то ведь поеду наугад и во всех будет туалет. Зачем врать то?
Вы понимаете, что самих тех заправок где нет туалетов уже почти нет. На шоссе стоят пачками новые заправки Neste, Shell, Lukoil, и много много других. Они все построены по одному принципу. И везде есть магазин и кафе. Есть еще автоматы, но они в черте города и как правило рядом стоят еще несколько как я описал.
Питер ето меньше 5% от населения России,
и наверное 1/1000 от территории.
Луди знаете и в других местах живут.
Вам к стати не сказали что их нет,
просто обычных посетителей туда не пускаут.
Та же фигня и с ресторанами,
если ты не клиент иди нафиг.
Не везде конечно такое, но в большинстве мест.
Тут с уверенностью пишут за всю Россию. Я пишу только о том, что знаю. Поэтому специально указываю что именно в СПб. Что бы было понятней. Это второй по величине город России. Что в Воркуте, не знаю, поэтому и не пишу. В отличии от Stranger'a.
Frukt wrote:Но эти туры не рекламируют массово именно в связи со сложностью с американской визой. .
Да нет там вообще никакой сложности. Туры не рекламируют массово (хотя кстати рекламируют!) просто потому что поездки с турагенством получаются очень дорогими, а нормальную недорогую поездку (машина напрокат, купить палатку и спальники в Валмарте и поехать по нац паркам Юты) турагенство предложить не в состоянии. Кроме того, так как для поездки в Европу нужно приглашение, без турагенства поехать туда довольно сложно (нужно организовывать бронь гостиниц на все время поездки причем оплаченную причем иметь оригинал брони, нужны страховка и прочее прочее) и турагенства берут на себя кучу бюрократической работы, в США же единственный этап - правильно описать цель поездки и убедить консула что вы не врете (и визы получают 95% заявителей) и турагенство тут попросту ничем не может помочь.
Фрукт, я же на Винского регулярно людей консультирую по маршрутам. НИ разу не помню ни у кого заморочек с визами. Тем более что в США СНАЧАЛА получают визу а ПОТОМ занимаются бронированием и билетами, а вот в Европу вам вообще визу не дадут пока вы не купите все. Другое дело, что за счет многократных виз в Европу сейчас тоже легко ездить стало, но вот процесс получения первой визы там намного замороченнее чем в США.
Да причем тут Винский. Это форум не для массового туризма, а уникальный. Я приводил линк с раздела "эмиграция" где людям дают отказ, но вы почему то не заметили.
Не дают визы просто как в Европу. Ваша система не только тоталитарная, но очень замкнутая и самоизолированная.
Вы сами ставили визу куда нибудь, кроме US? В курсе, что в России люди уже скоро забудут что могут быть проблемы с получением? В курсе что во многие страны вообще виза не нужна? А вы все про свои туалеты бубните.
Я вам был готов ответить на вопросы, но вы же упрямо хотите слушать что вам кто-то напоет про 120км по Москве и ни одного туалета.
Странно что вы не хотите слышать что вам говорят не про туалеты в Москве и в Питере а их наличие/доступность за городом.
Frukt wrote:И опять не верю. Процес получения визы в США и в Европу отличается диаметрально. Вот форумчане пишут. viewtopic.php?f=1&t=184817 Август 2013
Если бы США своими устаревшими привычками времен холодной войны не препятствовали с получением виз, то тур компании бы уже давно рекламировали туры в США во всех газетах и интернете
Я вам не могу привести сообщения с других форумов, но замечу что читал отзывы россиян о том что американскую визу сейчас значительно проще получить чем канадскую и многие европейские/шенгенские. Можете сделать поиск на гугле. Странно говорить о "холодное войне" когда в последние годы получение американской тур визы было значительно упрощено, в том числе для россиян, а процент отказов сильно снизился.
Учитывая, что во многие страны визы уже вообще отменили, в какеие-то визу ставят прямо в аэропорту по прибытию или как в ЕС уже просто формальность, не вижу особого прогресса у США. Как вели себя при СССР, так и продолжают.
StrangerR wrote:Я начинаю думать что Фрукт в США вообще не был. Так как слишком много нестыковок. Насчет туалетов - сделайте опыт, на любом шоссе в России остановитесь у 5 заправок подряд и спросите можно ли у них сходить в туалет. У нас опыт получился отрицательным, хотя я точно знаю что на заправках BP (собственно это самые культурные заправки) туалеты есть.
Ну хоть подскажите где в Петербурге возможны ваши чудеса с туалетами? Что мне сделать что бы не найти? А то ведь поеду наугад и во всех будет туалет. Зачем врать то?
Вы понимаете, что самих тех заправок где нет туалетов уже почти нет. На шоссе стоят пачками новые заправки Neste, Shell, Lukoil, и много много других. Они все построены по одному принципу. И везде есть магазин и кафе. Есть еще автоматы, но они в черте города и как правило рядом стоят еще несколько как я описал.
Питер ето меньше 5% от населения России,
и наверное 1/1000 от территории.
Луди знаете и в других местах живут.
Вам к стати не сказали что их нет,
просто обычных посетителей туда не пускаут.
Та же фигня и с ресторанами,
если ты не клиент иди нафиг.
Не везде конечно такое, но в большинстве мест.
Тут с уверенностью пишут за всю Россию. Я пишу только о том, что знаю. Поэтому специально указываю что именно в СПб. Что бы было понятней. Это второй по величине город России. Что в Воркуте, не знаю, поэтому и не пишу. В отличии от Stranger'a.
Дак вам и пишут,
что в городах может все и ОК.
Но Россия ето не только города.
Стренгер как раз пишет то что знает,
он не пишет что их нет в Питере.
А написал где их конкретно нет.
Frukt wrote:Тут туризм очень развит, куда угодно продают туры, а в США нет потому что не надо. Вы еще скажите что бизнесу не нужны деньги. И вот так в основном все ваши домыслы. Они только в голове.
Если в США никому не надо, почему на российских форумах столько тем о туризме в США, отказах в тур визе в США, получении виз США? Сотни людей пишут и задают вопросы. Видимо, они не "настоящие патриоты". И почему сотни тысяч подавали и получали американские тур визы в России.
http://rbth.ru/articles/2012/09/04/the_ ... 17907.html More and more people from Russia are visiting the United States each year. According to Rostourism, 112,000 Russians visited the U.S. in 2011- almost a third more than recorded a year before. The U.S. Department of Commerce told Kommersant that 92,200 Russian citizens visited the U.S. between January and May of 2012 alone.
Frukt wrote:И опять не верю. Процес получения визы в США и в Европу отличается диаметрально. Вот форумчане пишут. viewtopic.php?f=1&t=184817 Август 2013
Если бы США своими устаревшими привычками времен холодной войны не препятствовали с получением виз, то тур компании бы уже давно рекламировали туры в США во всех газетах и интернете
Я вам не могу привести сообщения с других форумов, но замечу что читал отзывы россиян о том что американскую визу сейчас значительно проще получить чем канадскую и многие европейские/шенгенские. Можете сделать поиск на гугле. Странно говорить о "холодное войне" когда в последние годы получение американской тур визы было значительно упрощено, в том числе для россиян, а процент отказов сильно снизился.
Учитывая, что во многие страны визы уже вообще отменили, в какеие-то визу ставят прямо в аэропорту по прибытию или как в ЕС уже просто формальность, не вижу особого прогресса у США. Как вели себя при СССР, так и продолжают.
Начали за здравие а кончили за упокой.
Есчо ктото рассказывает про врага #1.
Тут летом все побережье заполнено русскоговорясчими студентами.
Но вы профдолжайте рассказывать сказки про. "Враги не пусчаут"
Frukt wrote:Учитывая, что во многие страны визы уже вообще отменили, в какеие-то визу ставят прямо в аэропорту по прибытию или как в ЕС уже просто формальность, не вижу особого прогресса у США. Как вели себя при СССР, так и продолжают.
В развитые западные страны пока для россиян визы не отменили. В Австралию и Канаду тоже не отменили. Почитайте как сложно для россиян получит тур визи в Канаду. По той простой причине что определённый процент нелегально остаётся.
То есть, возможность получить визу на 3 года вместо 1 за те же деньги это не прогресс? И возможность получить визу повторно в упрощённом виде, без собеседования это тоже не прогресс? И возможность получить визу с вероятностью в 95% тоже не прогресс. Обьективный вы нашь!
nukite wrote:
Дак вам и пишут,
что в городах может все и ОК.
Но Россия ето не только города.
Стренгер как раз пишет то что знает,
он не пишет что их нет в Питере.
А написал где их конкретно нет.
Именно, что эти выдумки с уверенностью и умным видом пишут про букально "так везде".
StrangerR wrote:
От метро Бабушкинская до Пущино ехать примерно 120 КМ если не сильно ошибаюсь. Сколько туалетов можно найти на этом пути, включая и заправки на МКАД? Я знаю ОДИН на всей Каширке (а там километров 100 ехать). Вероятно еще парочку упустил (вероятно есть на заправке BP и раньше были на Юкосе но Юкос уничтожили). Где еще? Мы не нашли на протяжении где то 50 км НИ ЕДИНОГО.
И так везде!
Я сначала удивлялся, почему никогда не пишут конкретно место ( про США Stranger даже город LA сразу стал районам делить ) а тут "в России" "везде". Теперь понимаю, что бы сочинать мифы было удобней. Типа нашел не чистый туалет в Магадане, уже радость, мол ура, в России плохие туалеты.
nukite wrote:
Дак вам и пишут,
что в городах может все и ОК.
Но Россия ето не только города.
Стренгер как раз пишет то что знает,
он не пишет что их нет в Питере.
А написал где их конкретно нет.
Именно, что эти выдумки с уверенностью и умным видом пишут про букально "так везде".
StrangerR wrote:
От метро Бабушкинская до Пущино ехать примерно 120 КМ если не сильно ошибаюсь. Сколько туалетов можно найти на этом пути, включая и заправки на МКАД? Я знаю ОДИН на всей Каширке (а там километров 100 ехать). Вероятно еще парочку упустил (вероятно есть на заправке BP и раньше были на Юкосе но Юкос уничтожили). Где еще? Мы не нашли на протяжении где то 50 км НИ ЕДИНОГО.
И так везде!
Я сначала удивлялся, почему никогда не пишут конкретно место ( про США Stranger даже город LA сразу стал р-нам делить ) а тут "в России" "везде". Теперь понимаю, что бы сочинать мифы было удобней. Типа нашел не чистый туалет в Магадане, уже радость, мол ура, в России плохие туалеты.
Он имел в виду по трассам а не города.
Понятно что дазе "русофобствуюсчим" приветовцам ясно что нормальные туалеты есть в куче мест в России.
Но мест где их нет гораздо больше,
Я уже росстат приводил.
