Осама Бин Ладен убит

Мнения, новости, комментарии
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by klsk »

Frukt wrote:Ну чтож, будем считать, что ваша позиция случайно совпала почти по всем пунктам с той, которую проповедуют "первые каналы" империй добра. "Ну раз британский судья сказал - значит так и есть.
А факты? Давайте поспорим, что не выдаст. (с)klsk548
А факты вы, по всей видимости, либо поленились прочитать, либо благополучно решили проигнорировать. Чтобы не компроментировать свою (крайне слабую, с моей точки зрения) аргументацию :fr:
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by Frukt »

klsk548 wrote:
Frukt wrote:...Имхо, тут вопрос восприятия информации. Вы озвучиваете мнение среднестатистического обывателя
придерживающегося официальной версии, которую вопроизводит "первый канал" независимо от страны. Не ставя под сомнение справедливость принятия решений. Я просто пытаюсь понять их логику.
У меня такое впечатление, что вы вообще не читаете моих ответов вам. Иначе бы ТАКОЕ не писали.
Frukt wrote:Вы утверждали, что Закаев не террорист. Кто же он по вашему?
По идее вы сеичас должны сказать, что он законопослушный гражданин. Иначе британия, и её суд в частности покрывает и крышует...кого?
klsk548 wrote:Вот сколько раз в этом топике я уже объяснял, кем именно я считаю Закаева? Явно не один и не два, а больше. А вы все продолжаете задавать тот же самый вопрос. О чем это говорит, с вашей точки зрения?
Читаю. Но как прикажете вас понимать, если ваша точка зрения деиствительно похожа на субьективную. ИМХО :pain1:
Кстати, заметил, даже на "Радио Свобода" последнее время сменилась риторика. Уже не всегда повстанцы, а именно боевики. Видимо и от вас вскорем можно будет услышать "новое" определение. :wink:
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by Frukt »

Frukt wrote:
klsk548 wrote:
Frukt wrote:...Имхо, тут вопрос восприятия информации. Вы озвучиваете мнение среднестатистического обывателя
придерживающегося официальной версии, которую вопроизводит "первый канал" независимо от страны. Не ставя под сомнение справедливость принятия решений. Я просто пытаюсь понять их логику.
У меня такое впечатление, что вы вообще не читаете моих ответов вам. Иначе бы ТАКОЕ не писали.
Frukt wrote:Вы утверждали, что Закаев не террорист. Кто же он по вашему?
По идее вы сеичас должны сказать, что он законопослушный гражданин. Иначе британия, и её суд в частности покрывает и крышует...кого?
Вот сколько раз в этом топике я уже объяснял, кем именно я считаю Закаева? Явно не один и не два, а больше. А вы все продолжаете задавать тот же самый вопрос. О чем это говорит, с вашей точки зрения?
klsk548 wrote:
Frukt wrote:Ну просто не выдаст- потому что не выдаст никогда.
"Вообщем, это уход от разговора." (с) Фрукт
Читаю. Но как прикажете вас понимать, если ваша точка зрения деиствительно похожа на субьективную?
Кстати, заметил, даже на "Радио Свобода" последнее время сменилась риторика. Уже не всегда повстанцы, а именно боевики. Видимо и от вас вскорем можно будет услышать "новое" определение. :wink:
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by Frukt »

klsk548 wrote:
Frukt wrote:Ну чтож, будем считать, что ваша позиция случайно совпала почти по всем пунктам с той, которую проповедуют "первые каналы" империй добра. "Ну раз британский судья сказал - значит так и есть.
А факты? Давайте поспорим, что не выдаст. (с)klsk548
А факты вы, по всей видимости, либо поленились прочитать, либо благополучно решили проигнорировать. Чтобы не компроментировать свою (крайне слабую, с моей точки зрения) аргументацию :fr:
Факты конечно были упрямые в отношении Закаева. Но по Ассанжу факты в виде прогнозов о вероятности выдачи Ассанжа с вашей точки зрения ( она -же точка зрения судьи решившего выдать ), я не назвал бы самыми сильными.
Решили бы оставить , преподнесли бы телезрителям другую причину и мы бы с вами не спорили. :fr: :-)
Peace
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by PavelM »

klsk548 wrote:
PavelM wrote:Два вопроса на логику.

1. "There was no evidence" равно "there is zero probability"?
2. "US had not yet laid" равно "US will never lay"?

Это чтобы понять значат ли чего эти т.н. "факты" или просто пустой звук.
PavelM, а давайте я вас попросшу сначала ответить на мой предыдущий пост к вам, а потом с удовольствием отвечу на ваш. Договорились?

Вот тот пост, который вы пропустили - http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 9#p4687489
Ума не приложу почему я должен сначала отвечать на показывания пальцем в какой-то левой теме, чтобы получить ответ на простые вопросы в этой теме. :pain1: Мое замечание там относилось к Вашей манере дискуссии. Если Вы считаете, что я должен комментировать все сообщения на форуме за день, то у меня нет времени. Что увидел, то прокомметировал.

Вылезайте уже из окопа.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by vaduz »

PavelM wrote: Два вопроса на логику.

1. "There was no evidence" равно "there is zero probability"?
2. "US had not yet laid" равно "US will never lay"?
Доказательств того, что завтра конец света - нету, однако вероятность его ненулевая.
PavelM, а вы в связи с этим уже попрощались с родными и коллегами по работе?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by PavelM »

vaduz wrote:
PavelM wrote: Два вопроса на логику.

1. "There was no evidence" равно "there is zero probability"?
2. "US had not yet laid" равно "US will never lay"?
Доказательств того, что завтра конец света - нету, однако вероятность его ненулевая.
PavelM, а вы в связи с этим уже попрощались с родными и коллегами по работе?
Речь пока не об оценке вероятности (к этому еще придем), а о том, что "there was no evidence" просто ничего не значит в плане возможности высылки особенно в юридическом, а не научном контексте. Без чтения полного вердикта под этими словами можно понимать все, что угодно - от "я не увидел/не захотел увидеть вероятности" до "защита не смогла предоставить известных прецедентов".

То же самое и со вторым вопросом, где аргумент про "not yet" особенно смешон в контексте однозначного признания признаков преступления и начатого расследования в США.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by klsk »

Frukt wrote:Читаю. Но как прикажете вас понимать, если ваша точка зрения деиствительно похожа на субьективную. ИМХО :pain1: ...
Естественно, моя точка зрения субъективна, а как может быть иначе?

А у вас какая точка зрения, объективная?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by klsk »

Frukt wrote:...Но по Ассанжу факты в виде прогнозов о вероятности выдачи Ассанжа с вашей точки зрения ( она -же точка зрения судьи решившего выдать ), я не назвал бы самыми сильными...
Как я писал выше, шансов, что ему грозит смертная казнь в Америке приблизительно такие же, как то, что ему на голову упадет кирпич. То есть ничтожные.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by klsk »

PavelM wrote:Ума не приложу почему я должен сначала отвечать на показывания пальцем в какой-то левой теме, чтобы получить ответ на простые вопросы в этой теме. :pain1: ...
Вы о чем, о какой "левой теме" вы пишите? Как вы выражаетесь, "показывания пальцем" были в той же теме, в которой вы пытаетесь "получить ответ на простые вопросы". То есть в этой теме.
PavelM wrote:Мое замечание там относилось к Вашей манере дискуссии. Если Вы считаете, что я должен комментировать все сообщения на форуме за день, то у меня нет времени. Что увидел, то прокомметировал.

Вылезайте уже из окопа.
Ясно, значит. На мою манеру дискуссии вы обратили внимание, а на манеру дискусси друго ника, который применил точно такой же прием в той же теме, одной страницей раньше, нет? Все понятно :great:

Позвольте все же поинтересоваться, вы считаете, что когда ник adb ранее в этой же ветке написал "...Поставьте на место Закаева Ладена. В этом случае вообще бы никакого суда не было бы. Просто выдали бы и все...", он предложил "согласиться что если бы да кабы то во рту росли грибы"? Да или нет?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by klsk »

PavelM wrote:Два вопроса на логику.

1. "There was no evidence" равно "there is zero probability"?
2. "US had not yet laid" равно "US will never lay"?

Это чтобы понять значат ли чего эти т.н. "факты" или просто пустой звук.
Мои ответы: 1. нет и 2. нет.

Встречный вопрос к вам: можно ли со стопроцентной уверенностью утверждать, что Ассанджу в Швеции не упадет на голову кирпич?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by vaduz »

PavelM wrote:
vaduz wrote:
PavelM wrote: Два вопроса на логику.

1. "There was no evidence" равно "there is zero probability"?
2. "US had not yet laid" равно "US will never lay"?
Доказательств того, что завтра конец света - нету, однако вероятность его ненулевая.
PavelM, а вы в связи с этим уже попрощались с родными и коллегами по работе?
Речь пока не об оценке вероятности (к этому еще придем), а о том, что "there was no evidence" просто ничего не значит в плане возможности высылки особенно в юридическом, а не научном контексте.
Извините, а у вас какое юридическое образование?
Вот у меня точно такое как у вас и я считаю, что "there was no evidence" означает необоснованность утверждений защиты.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by Frukt »

klsk548 wrote:
Frukt wrote:Читаю. Но как прикажете вас понимать, если ваша точка зрения деиствительно похожа на субьективную. ИМХО :pain1: ...
Естественно, моя точка зрения субъективна, а как может быть иначе?

А у вас какая точка зрения, объективная?

Я кажеться начинаю понимать в чем дело.
И даже начинаю понимать "варенух" которым обязательно примкнуть к какой-нибудь "партии" и обязательно следовать курсу.
Вот представьте, бывает и непредвзятая точка зрения. Я не уверен, что у меня именно обьективная, но стараюсь по возможности.
Peace
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by klsk »

Frukt wrote:Я кажеться начинаю понимать в чем дело.
И даже начинаю понимать "варенух" которым обязательно примкнуть к какой-нибудь "партии" и обязательно следовать курсу.
Вот представьте, бывает и непредвзятая точка зрения. Я не уверен, что у меня именно обьективная, но стараюсь по возможности.
С меой точки зрения, вы практически полностью следуете курсу "Первого канала". И, ИМХО, ваша точка зрения крайне предвзятая. Ваша предвзятость заключается, как мне представляется, в том, что, с вашей точки зрения, Россия практически всегда права.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Осама Бин Ладен убит

Post by Frukt »

klsk548 wrote:
Frukt wrote:...Но по Ассанжу факты в виде прогнозов о вероятности выдачи Ассанжа с вашей точки зрения ( она -же точка зрения судьи решившего выдать ), я не назвал бы самыми сильными...
Как я писал выше, шансов, что ему грозит смертная казнь в Америке приблизительно такие же, как то, что ему на голову упадет кирпич. То есть ничтожные.
Вы приводили слова судьи, который так решил.
Но сами подумайте, ему надо что-то сказать. Он еще и не про такие кирпичи сказать мог лиш бы не попасть под каток журналюг-правозащитников.


Но по сути его шансы поехать на суд в штаты вполне реальны. И все будет по законам и естественно в соответствии с договорами между странами.
В принципе Дания и спихнула в UK Закаева т.к. не захотела иметь головную боль с Россией. Кстати.
Так-же в случае с Ассанжем. Британия просто не хочет связываться с США по той-же причине поэтому и не слишком упорствовала с решением о его выдачи.
Peace

Return to “Политика”