Диагностика аутизма для взрослых

[Роза]

Роза, я вам в личке дал ссылку на расстройство Аспергера. вы читали, что там написано?
Аутизм это очень широкий спектр, от людей которые не говорят (и никогда уже не заговорят) и не могут жить самостоятельно, до высоко-функциональных аутистов/аспергеров.

Да читала. Я еще раньше про этот синдром читала. Но одно дело читать, другое дело услышать доходчиво от того, кто в этом разбирается.

От аутизма он отличается прежде всего тем, что речевые и когнитивные способности в целом остаются сохранными. Синдром часто характеризуется также выраженной неуклюжестью

Если Вы - качок, то какая неуклюжесть?

Вот это, например,

Отсутствие спонтанного побуждения разделять радость, интерес или достижения с другими людьми (к примеру, отсутствие показывания, приноса или указывания на интересные предметы другим людям).

я вот задумалась - ну знаю я пару интровертов, которые что-то там себе копошатся, и не стремятся похвастаться своими радостями и достижениями, так это скорее закрытость, замкнутость, а не какой-то там аутический спектр.

Всепоглощающее занятие одним или несколькими стереотипными и ограниченными наборами интересов, ненормальное либо в интенсивности, либо в сосредоточении.

ну, дык, если человек чем-то увлечен, вот сидит, например, играет в танчики, и ничего ему больше не надо, так что он, аутист что ли? Может он уходит таким образом от проблем жизненных?

ну вот это - понятно, это уже нарушение

Клинически не значимая общая задержка развития речи (например, отдельные слова используются по достижении двухлетнего возраста, связные фразы к трёхлетнему возрасту).

Короче, я так и не поняла чем этот самый синдром отличается от обычных свойств личности, таких как замкнутость, интровертированность, педантизм и пр. То есть как это можно диагностировать, и главное - зачем? Если человек функционален, общается, работает, образован и пр. ?

[Ladoshki]

Роза , там не про танчики , а про 100 раз вкл-выкл свет , например

[Роза]

Роза , там не про танчики , а просто 100 раз вкл-выкл свет , например

А, ну вот Вы уже понятно объясняете, спасибо. А то вот Think_Different меня отослал к описаниям, я прочитала, и не поняла в чем все-таки разница.

[Think_Different]

Роза, я вам в личке дал ссылку на расстройство Аспергера. вы читали, что там написано?
Аутизм это очень широкий спектр, от людей которые не говорят (и никогда уже не заговорят) и не могут жить самостоятельно, до высоко-функциональных аутистов/аспергеров.

Да читала. Я еще раньше про этот синдром читала. Но одно дело читать, другое дело услышать доходчиво от того, кто в этом разбирается.

От аутизма он отличается прежде всего тем, что речевые и когнитивные способности в целом остаются сохранными. Синдром часто характеризуется также выраженной неуклюжестью

Если Вы - качок, то какая неуклюжесть?

Вот это, например,

Отсутствие спонтанного побуждения разделять радость, интерес или достижения с другими людьми (к примеру, отсутствие показывания, приноса или указывания на интересные предметы другим людям).

я вот задумалась - ну знаю я пару интровертов, которые что-то там себе копошатся, и не стремятся похвастаться своими радостями и достижениями, так это скорее закрытость, замкнутость, а не какой-то там аутический спектр.

Всепоглощающее занятие одним или несколькими стереотипными и ограниченными наборами интересов, ненормальное либо в интенсивности, либо в сосредоточении.

ну, дык, если человек чем-то увлечен, вот сидит, например, играет в танчики, и ничего ему больше не надо, так что он, аутист что ли? Может он уходит таким образом от проблем жизненных?

ну вот это - понятно, это уже нарушение

Клинически не значимая общая задержка развития речи (например, отдельные слова используются по достижении двухлетнего возраста, связные фразы к трёхлетнему возрасту).

Короче, я так и не поняла чем этот самый синдром отличается от обычных свойств личности, таких как замкнутость, интровертированность, педантизм и пр. То есть как это можно диагностировать, и главное - зачем? Если человек функционален, общается, работает, образован и пр. ?

Если Вы - качок, то какая неуклюжесть?

"Часто" != "Всегда".

я вот задумалась - ну знаю я пару интровертов, которые что-то там себе копошатся, и не стремятся похвастаться своими радостями и достижениями, так это скорее закрытость, замкнутость, а не какой-то там аутический спектр.

не вижу противоречия. "Всепоглощающее занятие одним или несколькими стереотипными и ограниченными наборами интересов и пр" это один из симптомов. Наличие этих особенностей на означает наличие диагноза аутизм (аспергер).

Короче, я так и не поняла чем этот самый синдром отличается от обычных свойств личности, таких как замкнутость, интровертированность, педантизм и пр. То есть как это можно диагностировать, и главное - зачем? Если человек функционален, общается, работает, образован и пр. ?

Синдром отличается от "обычных свойств личности" степенью выражения этих самых свойств личности. Одно дело интроверт, другое дело аутист.

Зачем диагностировать психические расстройства? Своевременный диагноз (на ранней стадии) необходим для адекватного развития ребенка. В случае взрослых, диагноз, в первую очередь, помогает разобраться с самим собой.

Для тех взрослых у кого аспергер (или кто подозревает, что у них синдром Аспергера) могу порекомендовать вот эту книгу
https://www.amazon.com/Complete-Guide-A ... -Syndrome/" onclick="window.open(this.href);return false;

[city_girl]

На счет неоптимальности тестов так как бы идеальных условий нет и не бывает, к тому де немало учеников без всяких диагнозов, кому такие критерии оценки знаний не оптимальны. Почему бы и им не сделать более оптимальные условия?

на счет ужасности результатов теста, а разве тесты не призваны не просто показать уровень знаний, а и то как человек их мобилизует и использует в условиях стресса?

Ответ на оба вопроса вам станет очевиден когда вы таки поймете что такое аутизм.
Пока у вас такого понимания нет.

никакого очевидного ответа именно в диагнозе нет и быть не может, вы просто ушли от ответа или осознанно или нет, но ушли

[Think_Different]

я действительно осознанно ушел от ответа. иногда не хватает терпения разговаривать со стеной.

[Ladoshki]

Справедливости ради, дополнительное время - это вполне себе фора. Есть куча толковых, но несколько безалаберных детей,без всяких диагнозов, которым дополнительное время помогло бы получить более высокие отметки.

.

А вы попробуйте
Ето только так кажется. Могут заново поисправлять на неправильные варианты, например.
А у моего ребенка что со временем, что без времени - результаты одинаковые.
Обычно дополнительное время используется в таких случаях на дополнительные перерывы, особенно у ADDшников

Думала, что ответила, а оно куда-то пропало
А что мне пробовать? Я прекрасно помню, как уже по дороге домой додумывалась до решения какой-то задачи "со звездочкой". Я и сейчас, уже давно взрослая, нередко именно так прихожу к более эффективному алгоритму, например. Откладываю , иду печь ребенку оладушки или смотреть дурацкий фильм и тут - бац! Эврика Об этом все нормальные преподаватели говорят

[Think_Different]

Речь вообще не об этом ("...додумалась до решения..").

[city_girl]

из денег DOE. в каком размере зависит от удачи и от того насколько хорошо работают юристы.

насчет 1К в месяц я не понял. поясните. я говорил, что плачУ 12К в месяц.

Так вот и вопрос, по идее нейротипичные дети тоже имеют право на адекватное обучение, но судиться имеют возможность только с диагнозами и Подозреваю достаточно состоятельные. После этого странно слышать сетования на несправедливость.

[city_girl]

я действительно осознанно ушел от ответа. иногда не хватает терпения разговаривать со стеной.

ну так если вы отвечаете только на то что вам нравится и хочется, то вы будете разговаривать по большей части со стенами или внутри своей песочницы.

[city_girl]

Речь вообще не об этом ("...додумалась до решения..").

Именно об этом, что фактор времени позволяет обычному большинству получить другие результаты.

Иначе у нас не было бы пространство-время, а было бы только пространство без времени. В обычной жизни динамические и временные факторы играют не меньшую,( а часто решающую роль) нежели сумма фиксированных знаний. Отсюда вообщем и возник вопрос почему кто-то считает, что так критично и необходимо убрать фактор времени, чтобы продемонстрировать более высокую сумму знаний.

Если это делается в спецшколе для детей аутистов, то почему бы и нет, а если кого-то так выделяют среди обычных то зачем? Зачем это выделяемому понятно, не понятно зачем всем остальным делать вид что время не имеет значение. Причем сами то они и дальше играют по правилам "время имеет значение", а рядом с ними кто-то играет по правилам "время значение не имеет"

[Think_Different]

из денег DOE. в каком размере зависит от удачи и от того насколько хорошо работают юристы.

насчет 1К в месяц я не понял. поясните. я говорил, что плачУ 12К в месяц.

Так вот и вопрос, по идее нейротипичные дети тоже имеют право на адекватное обучение, но судиться имеют возможность только с диагнозами и Подозреваю достаточно состоятельные. После этого странно слышать сетования на несправедливость.

Во-первых, я нигде не сетовал на несправедливость. Вы уже не в первый раз приписываете свои слова другим.

Во-вторых, вы уверены, что понимаете что значит special needs children?

Если вы мама нейротипичного ребенка, вас не устраивает школа, в которую он ходит, и вы хотите, чтобы он пошел в хорошую школу, то это просто ваши хотелки.
Если вы мама special needs ребенка, то особенные условия обучения необходимы вашему ребенку, и вы в праве требовать эти условия.
Чувствуете разницу?

Я собрал для своего сына 3 (!) диагноза и evaluation reports. Из NYU Langone, CABD (center for autism and the developing brain, in White Plains NY), и из Beth Israel. Во всех отчетах четко сказано, что мой ребенок нуждается в 1-1 ABA class room environment. DOE не могут предоставить школу с отношением ученики-учителя 1-1. Таким образом, они не выполняют того, что им предписано законом.

[city_girl]

На несправедливость сетуют другие. В разговоре же вы не один участвуете.

А так из описанной вами ситуации, я даже не понимаю вообще почему идет разговор. Получается все условия есть в лучшем виде.

Хотя вопрос о допвремени для лучших показателей остается, я бы поняла если бы проводились как бы два теста - на время и без временных ограничений. Как бы стандартный сравнить с нормой и отдельный понять что усваивается.

Или теперь требование специальной обстановки надо перенести на взрослую жизнь? Кто это должен будет выполнять и за счет кого?

[Maw Hogben]

Во взрослой жизни, я только один раз реально столкнулась что программисту, явно из спектра, создавали особые условия - он работал в основном по ночам, начальство просило к нему лично не обращаться и в оффис заходить только в случае крайней нужды... емейлы и чат... на митингах его не было...

На мой взгляд совершенно правильно делали, на редкость работоспособный и продуктивный товарищ был... еще тестеры помню жаловались что багов не находится

[Think_Different]

На несправедливость сетуют другие. В разговоре же вы не один участвуете.

А так из описанной вами ситуации, я даже не понимаю вообще почему идет разговор. Получается все условия есть в лучшем виде.

если бы условия были в лучшем виде, то NYGal бы не сетовала на какие-то проблемы, а мне бы не пришлось нанимать юристов.