Демократизация мейнфреймов

[zVlad]

Где такой прогноз?

См. мою ссылку на этой странице.

Немецкую или майкрософтскую?..

А Вы про какую спрашивали?

Если почитать посты с верху, то можно догадаться что я спрашивал про источник информации в которой указывается что код для мэйнфреймов прибывает по 3-5% каждый год

Так прочитайте строчку где про 3-5% сначала.

[crypto5]

Так прочитайте строчку где про 3-5% сначала.

Понятно, ответа не будет, сплошные сьезды..

[oshibka_residenta]

Источник информации про 3-5% в год роста Кобола у zVlada очень серьезный
http://www.cobolwebler.com/cobolfacts.htm
Жалко только cсылка не работает. Не иначе владельцы domain окончательно бросили бесперпективный Web и полностью ушли в Кобол.
Там еще про то, что в 2005 году 15% новых приложений на Коболе. В это как-то не очень верится. Всего 15%? Наверное, ошиблись. По моим оценкам новых приложений на Коболе не менее 73.3265%

[zVlad]

Так прочитайте строчку где про 3-5% сначала.

Понятно, ответа не будет, сплошные сьезды..

Не надо с больной головы на здоровую перкладывать. Все началось вот с этого моего сообщения:

Согласно микрософтовскому прогнозу этого кода больше чем остального и он прибывает по 3-5% в год. Так что ждать Вам долго придется.

, а Вы упорно продолжали выяснять в каком из двух обсуждаемых прогнозов говорится о 3-5.

P.S. Если для Вас такую трудность представляет использование приведенной ссылки, то вот Вам цитата из того микросовтофского прогноза:

Mainframes run the world
Despite the excitement that has surrounded the Web and new
programming models like Java and J2EE (as well as Microsoft’s .NET),
older, less ‘trendy’ technologies account for the vast bulk of computer
processing today.
For example, Cobol remains the most widely deployed programming
language in big business, accounting for 75% of all computer transactions
– and it is not going to go away. Cobol is pervasive in the financial sector
(accounting for 90% of all financial transactions), in defence, as well as
within established manufacturing and insurance sectors. We estimate that
there are over 200 billion lines of Cobol in production today, and this
number continues to grow by between three and five percent a year.

[zVlad]

Источник информации про 3-5% в год роста Кобола у zVlada очень серьезный
http://www.cobolwebler.com/cobolfacts.htm
Жалко только cсылка не работает. Не иначе владельцы domain окончательно бросили бесперпективный Web и полностью ушли в Кобол.
Там еще про то, что в 2005 году 15% новых приложений на Коболе. В это как-то не очень верится. Всего 15%? Наверное, ошиблись. По моим оценкам новых приложений на Коболе не менее 73.3265%

Я эту ссылку не приводил. Хотя у меня она открывается.

[zVlad]

Я писал уже что пытался докопаться до деталей Oracle benchmarks на МФ, о которых мы довольно много спорили. Откликнулось несколько людей включая Mike Curtis, под авторством которого имеются презентации ссылающиеся на те тесты. Но ни один из моих технических вопросов не был отвечен. Например вопрос почему было только 8 потоков на МФ, и т.п..
От ИБМ саппорта, с которого я начинал попытки докопаться и который я держал в курсе своих поисков, я получал такое заключение по этой истории:

I believe the issue you are running into re oracle is that IBM
and oracle are in direct competition. We cannot comment on their
tests, since we were not there. To do so would open us to legal
action..

Пользуясь тем же открытым тикетом с саппортом я спросил и об оптимайзере(ах), о которых мы тоже много спорили в последнее время. Было сказано:

The issue you are running into with the optimizer is more of the
same, although not with Oracle specifically. DB2s code is proprietary.
We do not document internals, and the optimizer is internal.
Competitors everywhere.. There is nothing doc. about the evolution of
the optimzier, nor is there a comparison of the db2 z/os and luw..
Even to us, the optimizer is a black box.

что на мой взгляд по крайней мере непротиворечит моему мнению что Starburst не лежит в основе оптимизатора DB2 for zOS. В лучшем случае некоторые фрагменты были позаимствованы. Мое обоснование этому таково что оптимизатор DB2 for zOS появился раньше чем Stкrburst.

[oshibka_residenta]

Источник информации про 3-5% в год роста Кобола у zVlada очень серьезный
http://www.cobolwebler.com/cobolfacts.htm
Жалко только cсылка не работает. Не иначе владельцы domain окончательно бросили бесперпективный Web и полностью ушли в Кобол.
Там еще про то, что в 2005 году 15% новых приложений на Коболе. В это как-то не очень верится. Всего 15%? Наверное, ошиблись. По моим оценкам новых приложений на Коболе не менее 73.3265%

Я эту ссылку не приводил. Хотя у меня она открывается.

Эта ссылка из того документы который вы привели. Она там мелким шрифтом на 8-й странице Pdf. Именно на нее ссылаются авторы в качестве обоснования роста Кобола (а значит и мейнфреймов) на 3-5%. Вы же сами просили прочитать документ.

[zVlad]

Источник информации про 3-5% в год роста Кобола у zVlada очень серьезный
http://www.cobolwebler.com/cobolfacts.htm
Жалко только cсылка не работает. Не иначе владельцы domain окончательно бросили бесперпективный Web и полностью ушли в Кобол.
Там еще про то, что в 2005 году 15% новых приложений на Коболе. В это как-то не очень верится. Всего 15%? Наверное, ошиблись. По моим оценкам новых приложений на Коболе не менее 73.3265%

Я эту ссылку не приводил. Хотя у меня она открывается.

Эта ссылка из того документы который вы привели. Она там мелким шрифтом на 8-й странице Pdf. Именно на нее ссылаются авторы в качестве обоснования роста Кобола (а значит и мейнфреймов) на 3-5%. Вы же сами просили прочитать документ.

Кого и какой документ я просил прочитать?
Чтобы не началась очередная цепочка дурачения я сразу скажу что про 3-5% я не из германского прогноза, а из микрософтовского почерпнул. Да, об этом есть и в германском прогнозе тоже и есть ссылка откуда это взято. Видимо и микрософтовский прогноз изз того же источника брал эти цифры, но без ссылки. Ну что из этого?

[flip_flop]

[буквоедство on]
Обзор не от микрософт. Он просто лежит на сайите микрософт как один из множества загруженных документов по теме. На документе большими буквами приведен логотип компании [OVUM], которая является одной из множества "независимых аналитиков".
Обзор 2005 года.
Вот микрософтовский сайт для загрузки http://download.microsoft.com/download/ ... nframe.pdf
[буквоедство off]
Обзор интересный сама по себе хоть и не самый новый и выводы довольно очевидные с высоты тех самых пяти прошедших лет.

"This report presents our predictions for the mainframe; in which we forecast that over the next five years the number of individual machines will fall, but the total number of deployed MIPS will continue to rise.
Key messages
The mainframe is alive and well as a platform for very large workloads
Mainframe price/performance continues to improve – but not at the same pace as x86 (x86 price/performance improvements are running at almost double that pace)
Despite the improvements, the cost viability of the mainframe at the lower end is threatened
Migration is an excellent option for some
‘Drag and drop’ migration technology is available today, and it works
‘Rip and rewrite’ is a high-risk, low-reward approach
Application replacement will drive many migrations at the low end"

Вот собственно и все. Было бы интересно прочитать современный обзор (не от микрософт, но можно взять на сайте микрософт ) и оценить предсказуемость вышеприведенного обзора, а также освежить прогноз на текущее десятилетие.

[zVlad]

.....Вот собственно и все. Было бы интересно прочитать современный обзор (не от микрософт, но можно взять на сайте микрософт ) и оценить предсказуемость вышеприведенного обзора, а также освежить прогноз на текущее десятилетие.

А Вы второй упоминаемый здесь как германский прогноз почитали? Вот ссылка на всякий случай:

http://www-ti.informatik.uni-tuebingen. ... unft08.pdf

Он тоже не шибко современный (2007), но вышел позже "микрософтовского". Что в "микрософтовском" слабым местом является так это заданность миграции с МФ. Я не буду заявлять что мигрировать с МФ ни в коем случае нельзя, но очевидно есть случаи (некоторые известны) когда миграция с очень старого МФ, перестоявшего лет 5-10, на современный МФ с некоторым косметическим "ремонтом" софта мог бы быть более граммотной и разумной альтернативой. Ничего такого в том прогнозе нет и это делает его тенденциозным. Т.е. опасным для нестойких кастомеров.

[crypto5]

.....Вот собственно и все. Было бы интересно прочитать современный обзор (не от микрософт, но можно взять на сайте микрософт ) и оценить предсказуемость вышеприведенного обзора, а также освежить прогноз на текущее десятилетие.

А Вы второй упоминаемый здесь как германский прогноз почитали? Вот ссылка на всякий случай:

http://www-ti.informatik.uni-tuebingen. ... unft08.pdf

Он тоже не шибко современный (2007),

Он очень не современный, т.к. ссылается на цифры из 90-ых

[crypto5]

Не надо с больной головы на здоровую перкладывать. Все началось вот с этого моего сообщения:

Согласно микрософтовскому прогнозу этого кода больше чем остального и он прибывает по 3-5% в год. Так что ждать Вам долго придется.

, а Вы упорно продолжали выяснять в каком из двух обсуждаемых прогнозов говорится о 3-5.

Дык этож не майкрософтовский прогмоз?

А еще там написано что количество мэйнфреймов за пять лет упадет на треть

[zVlad]

....
Дык этож не майкрософтовский прогмоз?

А еще там написано что количество мэйнфреймов за пять лет упадет на треть

Пять лет уже прошло, ну и как упало?

[crypto5]

....
Дык этож не майкрософтовский прогмоз?

А еще там написано что количество мэйнфреймов за пять лет упадет на треть

Пять лет уже прошло, ну и как упало?

Наверное да, раз АйБиЭм стесняется опубликовать цифры

[zVlad]

....
Дык этож не майкрософтовский прогмоз?

А еще там написано что количество мэйнфреймов за пять лет упадет на треть

Пять лет уже прошло, ну и как упало?

Наверное да, раз АйБиЭм стесняется опубликовать цифры

Стало быть Вы не знаете, но сказать что-нибудь хочется. Не густо.