Ну мы же не в курсе, что это за такие "ведущие ученые". А вдруг они вовсе даже и не ведущие?Yvsobol wrote:250 человек. Кто то.Lateralus wrote:Ну почему же, верю, что кто-то и поедет.Yvsobol wrote:Первый раз слышу.
Но..ето же правда. Или Вы не верите (как обычно). Гы-гы.
Забавные Вы..борцы.
Что касается Сколково... Пришла тут в голову одна забавная анология.Sergunka wrote:Что касаемо Сколково... то хорошо, что еще в морду не дал за такой вопрос
1) Эти гранты действительно большие - до 5 млн. рублей, но делалось все наспех (прием заявок шел всего 1 месяц), так что качество конкурса оставляет желать лучшего (многие просто не успели); впрочем, по слухам "нужные люди" знали все заранее.Yvsobol wrote:Вчера закончился прием заявок от ведущих ученых мира, которые в результате конкурса смогут работать в научных лабораториях России. 500 человек изъявили желание, 250 из них проживают за рубежом, 70 - наши соотечественники. На этот уникальный эксперимент страна выделяет 12 миллиардов рублей.
Так и не понял, ето было плохо или хорошо. Или все равно украдут (ето не надо, ето слышу тут постоянно. Бред).?SergeyVZ wrote:1) Эти гранты действительно большие - до 5 млн. рублей, но делалось все наспех (прием заявок шел всего 1 месяц), так что качество конкурса оставляет желать лучшего (многие просто не успели); впрочем, по слухам "нужные люди" знали все заранее.Yvsobol wrote:Вчера закончился прием заявок от ведущих ученых мира, которые в результате конкурса смогут работать в научных лабораториях России. 500 человек изъявили желание, 250 из них проживают за рубежом, 70 - наши соотечественники. На этот уникальный эксперимент страна выделяет 12 миллиардов рублей.
2) Никто возвращаться не будет - по условиям гранта, в России надо проводить всего 4 месяца в году в российском вузе-партнере. Кстати, из 500 подавших заявку, кажется, около половины - иностранцы (которых приглашали российские вузы).
3) Это затея Фурсенко сводится, по существу, к идее что финансирование академии надо уменьшать (вполовину к 2013) и переводить науку в вузы. В идее с развитием науки в вузах есть рациональное зерно - но "получилось как всегда": из академии ученых фактически изгоняют. Причем вряд ли они уйдут в вузы - скорее, поедут за бугор (кто сможет).
слухи ходят, что вы отказались ехать в «Сколково». Почему не поедете?
- Меня, во-первых, никто не приглашал. Это у вас что-то перепуталось. Меня журналисты неправильно процитировали. Мне они написали e-mail и рассказали, что в какой-то речи кто-то из организаторов «Сколково» ответил на вопрос: кого бы вы хотели там видеть из ученых, что они хотели бы таких людей, как я и Костя Новоселов? Это было несколько месяцев назад, до Нобелевской премии. То есть это не было прямым приглашением. Это первое. Второе, что я хочу сказать, и это главный вопрос: а зачем меня приглашать? На черта я кому-либо в России нужен? И зачем импортные нобелевские лауреаты России нужны? Чего вы ожидаете, если людям, которых туда пытаются пригласить из-за границы, уже за 60?
Сказали, что вам мешок золота предлагали, чтобы вы обратно возвратились, а вы будто сказали: нет, все равно я в Россию не поеду.
- Да, в каком-то телеинтервью я сказал: ну что вы, вы мне мешок золота предложите, чтобы я в «Сколково» приехал? Понимаете, у меня зарплата здесь вполне приличная, я не жалуюсь, я совершенно обеспечен. Не голодаю. И машина у меня есть, и дом. Мне больше ничего не нужно. Что меня может привлечь? Дадите вы мне десять миллионов зарплату - мне это неинтересно. Поэтому важны условия для работы. Меня в Германию директором института Макса Планка звали два года назад. Я очень долго думал, ехать туда или нет. Условия очень хорошие были для научной работы. Но каждый переезд - это два-три года, вычеркнутые из трудовой жизни.
Но вычеркивать несколько лет из своей жизни на то, чтобы бороться там у вас с бюрократией? Я уже приехал в Англию, я боролся с бюрократией и администрацией. И сейчас все, как говорят, на мази, на ходу, все работает и тому подобное. Поэтому деньгами, мешками с золотом привлекать - это просто какое-то плебейское отношение к людям, они этим хотят сказать: мы вот вам дадим большую зарплату - и вы как миленькие поедете.
...нужно для людей создать условия, которые - особенно как это создано в Голландии, в Германии - стимулируют людей поехать за границу на пару лет, а потом привлечь их обратно. И я думаю, вот эти условия нужны. Или звать тех ребят, которые только туда уехали, что-то сделали. И дать им в России лабораторию и не большие деньги, а простые деньги, чтобы они могли существовать.
Игорь Ефимов, профессор Вашингтонского университета, уехал из России в 1992 году, успешно занимается биомедицинской инженерией. Его выступление было очень оптимистичным, даже несмотря на то, что у него есть проблема - сын плохо говорит по-русски. Профессор Ефимов - вице-президент Ассоциации русскоговорящих ученых RASA, их сайт "Думаем по-русски" известен многим в мире. Они могут быть реальными паромщиками. При нынешней глобализации и современных технологиях уже не так важно, в какой стране находятся любимые комнатные тапочки.
..
Ермолай Солженицын, компания McKensey:
- Мой отец очень близко воспринимал историю раздвоения российского народа в ХХ веке. Наша диаспора - уникальное явление, потому что большая ее часть оказалась за рубежом не по своему желанию. Ведь обычная диаспора - это люди, которые хотят что-то изменить, куда-то мигрируют, у них положительные связи остаются с базой, они туда шлют деньги, целые экономики, например Филиппины, за их счет существуют.
У нас же не было общности. Были лагеря, два враждующих клана, предатели, трусы, отщепенцы, цээрушники, агенты... Российская диаспора стала нормальной только после распада СССР.
Полжизни я прожил на Западе, полжизни здесь, и очень доволен, что вернулся в Россию. Какие барьеры сегодня надо снять, чтобы Отечество стало привлекательнее? Мне кажется, для модернизации России нужны знания, навыки, контакты. Еще более нужна жизненная позиция. У нас не сформировано понятие гражданина, люди вечно ждут, что все решит начальство. Нет способности самоорганизоваться, своими руками добиться какого-то успеха, с готовностью протестовать, когда знаешь, что не так.
http://miptic.ru/publications_inv/novoselov.html- Сейчас более чем активно обсуждается проект, в рамках которого осуществляются мероприятия по возвращению профессоров, уехавших из России. Предлагается давать им западные оклады и лаборатории. Вы бы приехали, если б вас позвали?
- В такой постановке вопроса это кажется абсолютной чушью. Зачем надо звать обратно именно российских ученых? Звать надо лучших. Если среди них есть российские, то надо приглашать именно их. Если вы хотите лучшую науку, то надо звать лучших людей.
Если вы переиначите свой тезис как приглашать лучших ученых из-за рубежа и давать им западные оклады, то это будет замечательная программа.
Ну, дык знамо дело ньюсру дезу пусканулоSergeyVZ wrote:Вот тут более подробное интервью Гейма: http://www.kp.ru/daily/24571/743522/
слухи ходят, что вы отказались ехать в «Сколково». Почему не поедете?
- Меня, во-первых, никто не приглашал. Это у вас что-то перепуталось. Меня журналисты неправильно процитировали. Мне они написали e-mail и рассказали, что в какой-то речи кто-то из организаторов «Сколково» ответил на вопрос: кого бы вы хотели там видеть из ученых, что они хотели бы таких людей, как я и Костя Новоселов? Это было несколько месяцев назад, до Нобелевской премии. То есть это не было прямым приглашением. Это первое. Второе, что я хочу сказать, и это главный вопрос: а зачем меня приглашать? На черта я кому-либо в России нужен? И зачем импортные нобелевские лауреаты России нужны? Чего вы ожидаете, если людям, которых туда пытаются пригласить из-за границы, уже за 60?
Сказали, что вам мешок золота предлагали, чтобы вы обратно возвратились, а вы будто сказали: нет, все равно я в Россию не поеду.
- Да, в каком-то телеинтервью я сказал: ну что вы, вы мне мешок золота предложите, чтобы я в «Сколково» приехал? Понимаете, у меня зарплата здесь вполне приличная, я не жалуюсь, я совершенно обеспечен. Не голодаю. И машина у меня есть, и дом. Мне больше ничего не нужно. Что меня может привлечь? Дадите вы мне десять миллионов зарплату - мне это неинтересно. Поэтому важны условия для работы. Меня в Германию директором института Макса Планка звали два года назад. Я очень долго думал, ехать туда или нет. Условия очень хорошие были для научной работы. Но каждый переезд - это два-три года, вычеркнутые из трудовой жизни.
Но вычеркивать несколько лет из своей жизни на то, чтобы бороться там у вас с бюрократией? Я уже приехал в Англию, я боролся с бюрократией и администрацией. И сейчас все, как говорят, на мази, на ходу, все работает и тому подобное. Поэтому деньгами, мешками с золотом привлекать - это просто какое-то плебейское отношение к людям, они этим хотят сказать: мы вот вам дадим большую зарплату - и вы как миленькие поедете.
...нужно для людей создать условия, которые - особенно как это создано в Голландии, в Германии - стимулируют людей поехать за границу на пару лет, а потом привлечь их обратно. И я думаю, вот эти условия нужны. Или звать тех ребят, которые только туда уехали, что-то сделали. И дать им в России лабораторию и не большие деньги, а простые деньги, чтобы они могли существовать.
Посмотрим. Пока что качество конкурсов и экспертизы, проводимых Минобром, вызывает большие сомнения - особенно по сравнению с РФФИ. При этом имеется сильный антагонизм Фурсенко и академии (где пока еще сосредоточены основные эксперты). Все началось еще с попыток Фурсенко (с подачи Путина) протолкнуть Ковальчука в президенты РАН и переписать устав с подчинением академии правительству.Yvsobol wrote:Так и не понял, ето было плохо или хорошо. Или все равно украдут (ето не надо, ето слышу тут постоянно. Бред).?
Ошибся - гранты до 5 млн. долларов(!) на три года.SergeyVZ wrote:1) Эти гранты действительно большие - до 5 млн. рублей
Зато местные хамы его и в ж-у успели послать и мразью назвать. МолодцыSergunka wrote:Ну, дык знамо дело ньюсру дезу пускануло
Вам подсказать кто владельцы ньюсру?Lateralus wrote:Зато местные хамы его и в ж-у успели послать и мразью назвать. МолодцыSergunka wrote:Ну, дык знамо дело ньюсру дезу пускануло
А то как-то Ваш гнев односторонний 
Нюс.вру известный сервис.Lateralus wrote:Зато местные хамы его и в ж-у успели послать и мразью назвать. МолодцыSergunka wrote:Ну, дык знамо дело ньюсру дезу пускануло
Sergunka, вы оторвались от жизни, если не верите написаным словам из этого интервью, то можете его прослушать здесь (или скачать здесь), там кстати Гейм намного хамовитей выражается, нежели перепечатанное в текст интервьюSergunka wrote:На мой взгляд лучший способ не быть посланным... это вообще не задавать вопросовPavelM wrote:Sergunka, ну серьезно, человеку задают вполне невинный вопрос, а он отвечает: "Идите на х, у меня голландский паспорт". Что о таком сказать можно?Sergunka wrote:...PavelM wrote: Хамло с голландским паспортом идет курить свой голландский паспорт.Вполне возможно, что Гейм анти-симит
Вполне возможно, что издание просто наврало опубликовав интервью... увы. Это вполне укладывается в русло проекта Сколково.
Я и так знаю, кто владельцы ньюсру. А что это меняет?Sergunka wrote:Вам подсказать кто владельцы ньюсру?Lateralus wrote:Зато местные хамы его и в ж-у успели послать и мразью назвать. МолодцыSergunka wrote:Ну, дык знамо дело ньюсру дезу пускануло