Обамина healthcare

[Hertz]

Мужчины - вы к доктору на медосмотр ходите каждый год?

Обязаны ходить раз в 2 года до 40, а после 40 - раз в год. Там вам сделают и стрес тест и кровь проверят на кучу потенциальных болячек.

Так тут об этом весь топик Кто платить то будет за походы на осмотры?

[nipp]

Ксю, я в том смысле, что если не лечить, то какая разница - мониторить это или нет? Результат один, а деньги будут уходить тоннами.

[Misha]

Ксю, я в том смысле, что если не лечить, то какая разница - мониторить это или нет? Результат один, а деньги будут уходить тоннами.

Это еще хорошо, если не лечить.

[AKBApuyc]

Про Водолеев - честолюбивы, иногда это ведет к тому, что они любят поспорить, не любят признавать, что были неправы.

Про социализм - Вы же видели своими глазами, что социализм не всегда работает. На 1/6 суши.

Спорить не буду - люблю поспорить.. Бут тхен агаин - шхо доесньт ?

А вот упираться до конца, если не прав .. такой фигни за собой не замечал, хотя может потому, что
- собственные недостатки завсегда неприметнее
- должно хватитть ума понять, что был неправ

Про социализм. Этот термин используют с одной лишь целью - пугануть обывателя призраком коммунизма. С тем социализмом, что мы пережили в Республиках СС он сходен лишь корнем - социал, означающим "общественный".
Читая про "социалистическую" Европу, я не нахожу ее мед.систему отсталой и неэффективной, а жителей - несчастными и зашуганными. Конечно же глупо утверждать, что система там совершенна, но среди двух неидеальных моделей медицины я выбираю универсальную. Поэтому давайте не будем вводить сами себя в заблуждение фоксовскими штампами об "отнять и поделить", "социализме на марше"

[nipp]

AKBApuyc, вам нравится предложеный в конгрессе билл?

[Ксю]

Ксю, я в том смысле, что если не лечить, то какая разница - мониторить это или нет? Результат один, а деньги будут уходить тоннами.

Разница огромная.

Если ситуацию не лечить и не мониторить - то можно пропустить момент когда единственным вариантом лечения будет нактрыться саваном и поползти на кладбисче потому что уже лечи - не лечи - результат будет один.

Если ситуацию мониторить, то есть шанс что не пропустите момент когда есче можно лечить и вылечить.

[Misha]

Про социализм. Этот термин используют с одной лишь целью - пугануть обывателя призраком коммунизма. С тем социализмом, что мы пережили в Республиках СС он сходен лишь корнем - социал, означающим "общественный".
Читая про "социалистическую" Европу, я не нахожу ее мед.систему отсталой и неэффективной, а жителей - несчастными и зашуганными. Конечно же глупо утверждать, что система там совершенна, но среди двух неидеальных моделей медицины я выбираю универсальную. Поэтому давайте не будем вводить сами себя в заблуждение фоксовскими штампами об "отнять и поделить", "социализме на марше"

я Фокс не смотрю.. я всего лишь читаю то что Вы напсисали.. что гос-во должно заниматься разными вещами с целью улучшения жизни в долгосрочной перспективе

два вопроса
- Вы хорошо осознаете тот факт, что система выборов в этой стране поощряет политиков заботиться не о долгосрочной перспективе, а о том, что будет перед следующими выборами?
- Вы полагаете что в Европе не происходят изменения в системе их социального распределения? Иначе говоря, что у них прекрасно с финансами тратящимися на соц. нужды?

[AKBApuyc]

Мужчины - вы к доктору на медосмотр ходите каждый год? :евил: :евил: :евил:

Обязаны ходить раз в 2 года до 40, а после 40 - раз в год. Там вам сделают и стрес тест и кровь проверят на кучу потенциальных болячек.

Так тут об этом весь топик Кто платить то будет за походы на осмотры?

А кто платит за ремонт дорог, содержание парков и т.д. ?

Ксю хорошую аналогию привела.
Если Вы не заботитесь регулярными техообслуживаниями и чекапами своего автопарка, в долгосрочной перспективе потеряете больше на ремонтах или покупках новых. То же самое и со здоровьем нации. В масштабах страны ВЫГОДНЕЕ инвестировать в профилактику заболеваний, чем в лечение. Для частных страховщиков эта выгода не очевидна.

[AKBApuyc]

я Фокс не смотрю.. я всего лишь читаю то что Вы напсисали.. что гос-во должно заниматься разными вещами с целью улучшения жизни в долгосрочной перспективе

два вопроса
1. - Вы хорошо осознаете тот факт, что система выборов в этой стране поощряет политиков заботиться не о долгосрочной перспективе, а о том, что будет перед следующими выборами?
2. - Вы полагаете что в Европе не происходят изменения в системе их социального распределения? Иначе говоря, что у них прекрасно с финансами тратящимися на соц. нужды?

1. Это в наших руках голосовать за долгосрочников
2. Не полагаю, но с читаю их система гуманнее

[AKBApuyc]

АКБАпуыц, вам нравится предложеный в конгрессе билл?

То, что я слышал в общих чертах - нет.
Надо найти время посмотреть самому потщателнЕе.

[Misha]

я Фокс не смотрю.. я всего лишь читаю то что Вы напсисали.. что гос-во должно заниматься разными вещами с целью улучшения жизни в долгосрочной перспективе

два вопроса
1. - Вы хорошо осознаете тот факт, что система выборов в этой стране поощряет политиков заботиться не о долгосрочной перспективе, а о том, что будет перед следующими выборами?
2. - Вы полагаете что в Европе не происходят изменения в системе их социального распределения? Иначе говоря, что у них прекрасно с финансами тратящимися на соц. нужды?

1. Это в наших руках голосовать за долгосрочников
2. Не полагаю, но с читаю их система гуманнее

1. не уверен, что политики думают что их будут поддерживать на след. выборах за те действия, которые вреенно приносят ухудшение благосостония
2. и я не полагаю, и никто не знает, как оно там будет через 10-20 лет, потому о гуманности не стоит говорить - когда нет денег, то трудно быть гуманным

[Misha]

Если Вы не заботитесь регулярными техообслуживаниями и чекапами своего автопарка, в долгосрочной перспективе потеряете больше на ремонтах или покупках новых. То же самое и со здоровьем нации. В масштабах страны ВЫГОДНЕЕ инвестировать в профилактику заболеваний, чем в лечение. Для частных страховщиков эта выгода не очевидна.

Я пока не нашел ничего нового про профилактику заболеваний в новом прокете, кроме обсуждения опалты всяких screening procedures

[IContentProvider]

Если ситуацию мониторить, то есть шанс что не пропустите момент когда есче можно лечить и вылечить.

Ну так смотря как мониторить... Например, reference range для тестов крови установлен для нас бюрократами [FDA? WHO? кем-то еще?], и норму существенно превышает. Если встретите хорошего и доброго физиолога, то он может в частном порядке продиагностировать болезнь по "нормальному" тесту (спросите откуда я знаю). А если нет, то придется ждать пока болезнь перейдет в другую фазу.

Скажем, у Вас заедает тормоз, а механик говорит, что все ОК, ссылаясь на национальный стандарт.

[Frank]

Мужчины - вы к доктору на медосмотр ходите каждый год?
Обязаны ходить раз в 2 года до 40, а после 40 - раз в год. Там вам сделают и стрес тест и кровь проверят на кучу потенциальных болячек.

А я вот знал российского доктора, который по внешнему виду, линиям на пальцах, прослушиванию сердца давал рекомендации "У вас проблемы с этим и этим...". И действительно, при детальном обследовании диагноз подтверждался.

Американский же доктор болезни вообще в упор не видит, пока не отправит "облучаться".
250000 людей в Америке умирает ежегодно от преждевременного рака, связанного с облучением.

[Misha]

Мужчины - вы к доктору на медосмотр ходите каждый год?
Обязаны ходить раз в 2 года до 40, а после 40 - раз в год. Там вам сделают и стрес тест и кровь проверят на кучу потенциальных болячек.

А я вот знал российского доктора, который по внешнему виду, линиям на пальцах, прослушиванию сердца давал рекомендации "У вас проблемы с этим и этим...". И действительно, при детальном обследовании диагноз подтверждался.

Американский же доктор болезни вообще в упор не видит, пока не отправит "облучаться".
250000 людей в Америке умирает ежегодно от преждевременного рака, связанного с облучением.

что-то было недавно о вреде частых маммограмм