Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
Странно обьяснять это иммигранту, но я попробую еще один раз:AverageMan wrote:А в отношении pussy что какаето другая ситуация? Все то же самое - только де факто наказание в 10 раз тяжелее.d2om wrote:В лучшем случае бесконечные аппеляции и счета от адвокатов + трудности получения виз во многие страны + нулевой шанс на местное гражданство.
ПР после двух лет вернутся домой и могут дальше заниматься художественным трахом (в соответствующих местах); стричь купоны борцов с кровавым режимом; давать интрервьюшечки и светиться с мадонной.
У австалийца после отсидки только все начинается. За такое же правонарушение (протест в неположенном месте) кроме криминал рекорд у него проблема с внесудебным правительственным органом которое его по существу лишает работы, дома и ставит под угрозу семью. Все что ему остается - либо бесконечные аппеляции/расходы на адвокатов без дальнейшего шанса на гражданство, либо после 10 лет пребывания сруливать с беременной женой из страны (причем криминал рекорд создаст проблемы с иммиграцией в другие страны).
ИМХО ПР по сравнению с ним отделались очень легко
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
Может быть, но обычно местные иммиграционные власти весьма уперты,такчто шанц что все решится в ближайший год-два есть но мал...Интеррапт wrote:Это вы уже сами подсчитали? Как раз все может решиться очень быстро.d2om wrote: В лучшем случае бесконечные аппеляции и счета от адвокатов
Не знаю почему его заволновало и он подал на спаус визу (в которой ему и отказали)Интеррапт wrote:За 10 лет проживания в UK этого австралийца британское гражданство не особо волновало. Почему же сейчас должно взволновать?d2om wrote:+ нулевой шанс на местное гражданство.
Интеррапт, приведенные Вами цифры только означают что он не имеет право подавать на гражданство в ближайшие 7 лет... Это не срок давности; даже после этого его протестный заплыв может быть основанием для отказа. Достаточно того что у иммиграционного клерка могут оставаться сомнения о его "good character". Если интересно, погуглите о том что может быть основанием для отказа по этой категории (плохое поведение детей, штраф за управление с мобилой в руках, больше одного штрафа за парковку в течении года...). После того как Home Office публично заявил что "his continued presence in Britain would not be "conducive to the public good"" шансы есть что они упруться рогом. Вы наверное не знакомы с именем Mohamed Al-Fayed. Погуглиете о его безуспешной эпопее получения британского гражданства в качестве премера упертости системыИнтеррапт wrote:Ну и про нулевой шанс, вы конечно же, гхм, ошиблись:
http://www.kingsleynapley.co.uk/news-an ... -characterIf you have been convicted of an offence in the UK, the length of time you must wait before you can make a naturalisation application is now:
- Sentence of 4 years or more imprisonment - your application will be refused, regardless of when the conviction occurred
- Between 12 months and 4 years imprisonment - your application will be refused unless 15 years have passed since the end of the sentence
- Up to 12 months imprisonment in the last 7 years - your application will be refused unless 7 years have passed since the end of the sentence
- A non-custodial offence - applications will be refused if the conviction occurred in the last 3 years
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 208
- Joined: 26 Sep 2007 23:03
- Location: Россия, Хабаровск
Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
Для коллекции http://diak-kuraev.livejournal.com/490598.html
...Значит, перемена в общественном мнении, причем не только в нецерковном, но и в околоцерковном (атеисты не будут паломничать автобусами) произошла позже. Так что же произошло позже и реакцией на что именно стало охлаждение людей к церковной жизни?
Ответ очевиден: была продекларирована ставка на беспощадную роскошь. Открыто и официально были озвучены тезисы, разительно отличавшиеся от того, что люди хотели видеть в Церкви: апология роскоши начальства и откровенная силовая мобилизация для отпора тем, кого, как оказалось, христианам никак не можно прощать и миловать.
...Я же за это время от десятков священников слышал: число собственно прихожан не убавилось. Но стало заметно больше холода вокруг Церкви. Стремительно истончается слой "симпатизантов". Те, кто ранее при случае с радостью по мелочи помог бы Церкви, теперь и в самом деле настроены скорее настороженно. Те, кто ранее при случайной встрече спрашивали - "батюшка, расскажите, посоветуйте, а как мне...", теперь говорят: "да что же у вас там...!".
...Значит, перемена в общественном мнении, причем не только в нецерковном, но и в околоцерковном (атеисты не будут паломничать автобусами) произошла позже. Так что же произошло позже и реакцией на что именно стало охлаждение людей к церковной жизни?
Ответ очевиден: была продекларирована ставка на беспощадную роскошь. Открыто и официально были озвучены тезисы, разительно отличавшиеся от того, что люди хотели видеть в Церкви: апология роскоши начальства и откровенная силовая мобилизация для отпора тем, кого, как оказалось, христианам никак не можно прощать и миловать.
...Я же за это время от десятков священников слышал: число собственно прихожан не убавилось. Но стало заметно больше холода вокруг Церкви. Стремительно истончается слой "симпатизантов". Те, кто ранее при случае с радостью по мелочи помог бы Церкви, теперь и в самом деле настроены скорее настороженно. Те, кто ранее при случайной встрече спрашивали - "батюшка, расскажите, посоветуйте, а как мне...", теперь говорят: "да что же у вас там...!".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
Тынц оказался очередной историей из серии про бедную осетинскую девочку, которую нагло перебил злой американский диктор...Vlad61 wrote:ТЫНЦБлагодаря болтливости известной в Германии актрисы Анны Тальбах (Аnna Thalbach) мы узнали, что респектабельный немецкий канал ZDF (Второе немецкое телевидение), оказывается, подкреплял искренние порывы поддержать гопниц из группы с "целомудренным" названием "Беснующиеся ..." и облить Путина вместе с Русской Церковью грязью денежными вознаграждениями, причём, по словам самой Анны, очень значительными. Самым пикантным в этой истории является то, что на вопрос "что же ты там наговорила за такую кучу денег?", актриса со смешком ответила: "Я уже и не помню".
Надеюсь, что нобелевская лауреатка по литературе Герта Мюллер (Herta Mueller), многомудрая журналистка Алиса Шварцер (Alice Schwarzer), актриса Юлия Йенч (Julia Jentsch) и "свободно" владеющая русским языком певица Нина Хаген (Nina Hagen), которые также выступили в этой передаче с гневными разоблачениями российского "режима" и обвинениями православных в фундаментализме, не сильно обиделись на Тальбах за то, что она выставила их проплаченными попугаями, т.к. хорошие деньги за ложь, судя по всему, получили и они. Это ли не лучшее утешение?
http://www.dw.de/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0% ... a-16923928
Российские СМИ уверяют, что немецкий телеканал ZDF "покупает" мнения знаменитостей в поддержку Pussy Riot. Это - шутка, из которой сделали утку, говорит редактор программы ZDF Aspekte Даниэль Фидлер.
Еще раз коротко о сути дела: российские СМИ, в том числе не только бульварная газета "Комсомольская правда", но и претендующие на объективность телепрограммы "Время" и "Вести" распространили информацию о том, что немецкий телеканал ZDF подкупает знаменитостей, чтобы они выступили в защиту российской панк-группы Pussy Riot.
Как все было на самом деле? 17 июня 2012 года, в день вынесения приговора Pussy Riot, в тележурнале о новостях культуры Aspekte на общественно-правовом телеканале ZDF среди других известных деятелей культуры в поддержку Pussy Riot выступила и актриса Анна Тальбах (Anna Thalbach). А 25 ноября 2012 года Анна Тальбах участвовала в передаче Roche und Böhmermann, где, как уверяют российские журналисты, якобы проговорилась, что за высказывание в поддержку Pussy Riot получила "очень много денег".
Российские журналисты явно не поняли или не захотели понять, что передача Roche und Böhmermann - сатирическая, что Анна Тальбах издевалась над актерами, которые всерьез рассуждают о политике, что она уверяла, что и на другие серьезные или курьезные темы высказывается "только за деньги".
Телеканал ZDF упорно пытался объяснить российским журналистам, что это была "сатира, ирония, шутка", что никаких денег за высказывание в поддержку Pussy Riot Анна Тальбах не получала. Сама Анна Тальбах извинилась за неуклюжую шутку, которую можно превратно истолковать. Ничего не действовало. И тогда телеканал ZDF выставил на своем сайте и на Youtube ролик с объяснениями на русском языке для русских зрителей. Мы спросили главного редактора программы ZDF Aspekte Даниэля Фидлера (Daniel Fiedler), почему телеканал пошел на этот шаг? Вот это короткое интервью:
Даниэль Фидлер: Знаете, мы долго спорили по этому поводу. Нас ведь обвинили в том, что мы не являемся независимыми журналистами, что мы якобы "покупаем" высказывания, что мы не проверяем информацию, а пытаемся навязать какие-то мнения. Мы опровергали это, рассказывали, как все было на самом деле. И тем не менее ложные утверждения в некоторых российских СМИ продолжались. Тогда мы решили: раз по-немецки нас понимать не хотят, ответим по-русски...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2100
- Joined: 14 Jan 2002 10:01
Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
Поздно пить боржом.klsk548 wrote:Телеканал ZDF упорно пытался объяснить российским журналистам, что это была "сатира, ирония, шутка", что никаких денег за высказывание в поддержку Pussy Riot Анна Тальбах не получала. Сама Анна Тальбах извинилась за неуклюжую шутку, которую можно превратно истолковать. Ничего не действовало.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17905
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
If there is ignominy in being anonymous at the premiere of your own movie, the ladies of Pussy Riot didn’t show it. There they were, without their trademark bright balaclavas, sitting at the back of the Landmark Sunshine Cinema on the Lower East Side on Wednesday evening, awaiting the showing of an HBO documentary called “Pussy Riot: A Punk Prayer.”
The film, which will be broadcast on Monday, chronicles the rise of Pussy Riot, the Moscow-based activist group, whose 2012 performance of an anti-Kremlin song described as a “punk prayer” inside the main Orthodox cathedral in Moscow attracted international attention. Three of the women were convicted of hooliganism for the 40-second performance; two are still imprisoned. The rest, fewer than a dozen, have carried on, masked crusaders for feminism and free speech.
Their outlaw status has become a rallying cry for dissent in Russia and abroad, backed by the likes of Paul McCartney, Madonna and Amnesty International, and an unexpected display of global girl power.
Without fanfare, two members of the collective slipped into New York in the last week, to help promote the film and meet, undercover, with supporters. It is their first time in America. At the theater, they munched popcorn as a slew of well-heeled New Yorkers and boldface names — Salman Rushdie, Patti Smith — sauntered by. A few guests wore “Free Pussy Riot” T-shirts, oblivious to the still-at-large members in their midst. There was a party afterward, but for Pussy Riot, this trip was a serious effort to expand their reach without compromising their credibility as artistic revolutionaries.
“We don’t share personal information, sorry,” one of the young women said in Russian in an interview before the screening.
She was without her balaclava, smiling. The members of Pussy Riot are practiced at maintaining their mysterious identities. Questions about jobs and ages were off limits; they agreed to be identified only by pseudonyms, Fara and Shaiba. Who was who?
“Doesn’t matter,” one of them — let’s call her Shaiba — said.
They could have been any young visitors to the city, crashing at a friend’s parents’ well-appointed downtown apartment, fretting about what to wear to the premiere, although the goal was not to impress but to blend in. They would not seem out of place in a Bushwick art studio.
http://www.nytimes.com/2013/06/08/arts/ ... d=all&_r=0
The film, which will be broadcast on Monday, chronicles the rise of Pussy Riot, the Moscow-based activist group, whose 2012 performance of an anti-Kremlin song described as a “punk prayer” inside the main Orthodox cathedral in Moscow attracted international attention. Three of the women were convicted of hooliganism for the 40-second performance; two are still imprisoned. The rest, fewer than a dozen, have carried on, masked crusaders for feminism and free speech.
Their outlaw status has become a rallying cry for dissent in Russia and abroad, backed by the likes of Paul McCartney, Madonna and Amnesty International, and an unexpected display of global girl power.
Without fanfare, two members of the collective slipped into New York in the last week, to help promote the film and meet, undercover, with supporters. It is their first time in America. At the theater, they munched popcorn as a slew of well-heeled New Yorkers and boldface names — Salman Rushdie, Patti Smith — sauntered by. A few guests wore “Free Pussy Riot” T-shirts, oblivious to the still-at-large members in their midst. There was a party afterward, but for Pussy Riot, this trip was a serious effort to expand their reach without compromising their credibility as artistic revolutionaries.
“We don’t share personal information, sorry,” one of the young women said in Russian in an interview before the screening.
She was without her balaclava, smiling. The members of Pussy Riot are practiced at maintaining their mysterious identities. Questions about jobs and ages were off limits; they agreed to be identified only by pseudonyms, Fara and Shaiba. Who was who?
“Doesn’t matter,” one of them — let’s call her Shaiba — said.
They could have been any young visitors to the city, crashing at a friend’s parents’ well-appointed downtown apartment, fretting about what to wear to the premiere, although the goal was not to impress but to blend in. They would not seem out of place in a Bushwick art studio.
http://www.nytimes.com/2013/06/08/arts/ ... d=all&_r=0
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
Совершенно правильно, товарищ! Настоящим патриотам никогда не следует признавать свои ошибки!Vlad61 wrote:Поздно пить боржом.klsk548 wrote:Телеканал ZDF упорно пытался объяснить российским журналистам, что это была "сатира, ирония, шутка", что никаких денег за высказывание в поддержку Pussy Riot Анна Тальбах не получала. Сама Анна Тальбах извинилась за неуклюжую шутку, которую можно превратно истолковать. Ничего не действовало.

пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
"Глава Католической церкви отказался от персонального автомобиля. Тем самым Франциск, известный тем, что в Буэнос-Айресе он пользовался общественным транспортом, прервал почти вековую историю машин, специально созданных для публичных выездов Папы Римского."
Это знак - пора Гундяеву пару новых мазератти в его гараж. Что бы молодежь к вере потянулась...
Это знак - пора Гундяеву пару новых мазератти в его гараж. Что бы молодежь к вере потянулась...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
Опа! А если он без папа-мобиля, то как? Всякие терроры из лагерей Пакистина не дремлют!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9275
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
Будет ездить не на персональном папа-мобиле. Вопрос обеспечения безопасности никто не снимал. Что для папы, что для патриарха.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
Петроградский районный суд Санкт-Петербурга вынес приговор по уголовному делу в отношении Владимира Смирнова и Игоря Есботаева, которые бросили свиную голову в одну из мечетей Петербурга.
...
Суд приговорил В.Смирнова к 5 годам 6 месяцам лишения свободы, а И.Есботаева – к 1 году исправительных работ
http://top.rbc.ru/spb_sz/18/07/2013/866547.shtml
Почему полчит мадонна и борцы с кровавым режимом? Неужели уже весь бюджет на ПР освоили? или недостаточно креативно?
...
Суд приговорил В.Смирнова к 5 годам 6 месяцам лишения свободы, а И.Есботаева – к 1 году исправительных работ
http://top.rbc.ru/spb_sz/18/07/2013/866547.shtml
Почему полчит мадонна и борцы с кровавым режимом? Неужели уже весь бюджет на ПР освоили? или недостаточно креативно?
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11019
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
d2om wrote:Петроградский районный суд Санкт-Петербурга вынес приговор по уголовному делу в отношении Владимира Смирнова и Игоря Есботаева, которые бросили свиную голову в одну из мечетей Петербурга.
...
Суд приговорил В.Смирнова к 5 годам 6 месяцам лишения свободы, а И.Есботаева – к 1 году исправительных работ
http://top.rbc.ru/spb_sz/18/07/2013/866547.shtml
Почему полчит мадонна и борцы с кровавым режимом? Неужели уже весь бюджет на ПР освоили? или недостаточно креативно?
ну... вы сами понимаете, у креаклов в сторону россии летят только какашки.
они ж за справедливость и права человека. а этого в россии не может быть, патамушта не может быть никагда!

-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
дьявол в деталях:
Смирнову и Есботаеву было предъявлено обвинение по части 1 статьи 282 УК РФ. Смирнову, с учетом двух непогашенных "экстремистских" судимостей, назначено наказание в виде 5,5 лет лишения свободы в колонии-поселении. С учетом времени, проведенного под стражей, Смирнов пробудет в колонии 3 года. Есботаев был приговорен к одному году исправительных работ с удержанием 10% из заработной платы в доход государства.
Суд счет доказанным, что "Смирнов и Есботаев у соборной мечети, то есть в месте массового скопления мусульман, с целью возбуждения ненависти и вражды между лицами, исповедующими ислам, и лицами иных вероисповеданий, поместили голову туши свиньи с прикрепленным к ней муляжом самодельного взрывного устройства к воротам мечети". В ходе суда оба обвиняемых признали свою вину.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8304
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
- Been thanked: 8 times
Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха
На этот вопрос уже ответила Маргарита Симоньян, главред Russia Today. История с Пуськами - это ж такой прекрасный информационный повод! Три молодые привлекательные женщины ("девушки", как их упорно величают либеральные СМИ), вдобавок имеющие малых детей, спели песенку про злобного чекиста Путина, и из-за этого их, бедняжек, упекли в каталажку - история, о которой можно только мечтать! ТВ-картинка какая замечательная, особенно Толоконникова с как бы приклеенной гнусной ухмылкой! Не имеет значения, что пели они не в первый раз, давно приключений искали себе на нижнюю часть спины, неважно, что спели в церкви, и уж тем более история их сексуальных приключений в публичных местах, об этом можно и вообще не упоминать, главное - защитить демократию от злодея и заодно себя показать, вот, мол, я какой, понимаешь, демократ, любуйтесь. А этих мужиков - ну, чего их показывать, кто их будет смотреть, кому они нужны?d2om wrote:Почему полчит мадонна и борцы с кровавым режимом?
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.