Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

[IL]

Так и здесь, порядочные граждане должны/могут защитить себя и тем самым помочь той же полиции.

Полиции это не помогает, а мешает. Если бы у людей на руках не было бы огнестрела, то полиции было бы гораздо проще работать.

У всех или только у законопослушных? Вы опять забываете открыть нам секрет каким образом лишить огнестрела тех, кто совершает подавляющую часть связанных с ним преступлений.

Если бы у мужика в ньюёрке не было пистолета, он бы просто набил своему менеджеру морду. А так два трупа. Дизайнер был совершенно законопослушным. Пока не достал пистолет и не убил человека.

[ABPOPA]

что касается "делайте, разрешаю" не делают, потому как дорого. возможно когда то сделают, но пока увы. реалия заключается в том, нравится вам это или нет, ресурсы общества не безграничны, приходится приоритезировать. и приходится выбирать между 35mph и 75mph базируясь в том числе и на том, сколько больных не доедет до больниц против сколько жизней будет спасено за счёт снижения скорости.
точно так же приходится балансировать выигрыш от запрета на оружие и проигрыш в количестве тех же violent crimes. даже если вы выбираете запретить оружие, как минимум проявите честность и не притворяйтесь что не будет негативных последствий такого запрета.

Совершенно верно. И негативные последствия есть, и балансировать приходится. Но для меня совсем другое очевидно - что вообще ничего не делается для решения проблемы массовых расстрелов. По крайней мере, очень мало. Какая-то поразительная наплевательская беспечность, которая в других областях почему-то отсутствует.
Насчет ресурсов общества - причем тут это? Нужно все делать засчет владельцев оружия. Так же как и всякие приборы в машину будут устанавливаться засчет владельцев машин.

[Trespassers W]

Если бы у мужика в ньюёрке не было пистолета, он бы просто набил своему менеджеру морду. А так два трупа. Дизайнер был совершенно законопослушным. Пока не достал пистолет и не убил человека.

Или зарезал. Вы можете поручиться что без пистолета дизайнер бы ее не убил?

[rzen]

что касается "делайте, разрешаю" не делают, потому как дорого. возможно когда то сделают, но пока увы. реалия заключается в том, нравится вам это или нет, ресурсы общества не безграничны, приходится приоритезировать. и приходится выбирать между 35mph и 75mph базируясь в том числе и на том, сколько больных не доедет до больниц против сколько жизней будет спасено за счёт снижения скорости.
точно так же приходится балансировать выигрыш от запрета на оружие и проигрыш в количестве тех же violent crimes. даже если вы выбираете запретить оружие, как минимум проявите честность и не притворяйтесь что не будет негативных последствий такого запрета.

Совершенно верно. И негативные последствия есть, и балансировать приходится. Но для меня совсем другое очевидно - что вообще ничего не делается для решения проблемы массовых расстрелов. По крайней мере, очень мало. Какая-то поразительная наплевательская беспечность, которая в других областях почему-то отсутствует.

вы несправедливы. делается. но делается мало, да, и это прежде всего потому, что непонятны причины. ну не ставить же вооруженных охранников в каждый стрип-молл? а что делать если вооруженного государством охранника "переклинит"?

Насчет ресурсов общества - причем тут это? Нужно все делать засчет владельцев оружия. Так же как и всякие приборы в машину будут устанавливаться засчет владельцев машин.

ну и breathalyzer можно было бы делать за счёт автомобилиста. вот только цены на авто подымутся и какой то процент людей не смогут себе позволить авто и попасть на работу, дети останутся голодными.

и эти последствия тоже надо балансировать, да.

[Amto2011]

Так и здесь, порядочные граждане должны/могут защитить себя и тем самым помочь той же полиции.

Полиции это не помогает, а мешает. Если бы у людей на руках не было бы огнестрела, то полиции было бы гораздо проще работать.

У всех или только у законопослушных? Вы опять забываете открыть нам секрет каким образом лишить огнестрела тех, кто совершает подавляющую часть связанных с ним преступлений.

Если бы у мужика в ньюёрке не было пистолета, он бы просто набил своему менеджеру морду. А так два трупа. Дизайнер был совершенно законопослушным. Пока не достал пистолет и не убил человека.

Почему вы так решили? А может быть он его зарезал бы? Так мужик мгновенной смертью помер, а в случае с ножом умирал бы мучительно и долго.

Я там ссылку давал на Швейцарию. Так там bladed killings случаются в два раза чаще, чем огнестрельные. Несмотря на оружие почти в каждом доме.

[ksi]

http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politi ... witzerland

Ну и если что можно про Израиль поговорить, или про Финляндию...

Вы бы привели самые первые слова из этой статьи про Швейцарию, которые объясняют это положение вещей.

Gun politics in Switzerland are unique in Europe. Switzerland does not have a standing army, instead opting for a peoples Militia to defend their country. The vast majority of men between the ages of 20 and 30 are conscripted into the militia and undergo military training, including weapons training. Due to this fact, the personal weapons of the militia are kept at home as part of the military obligations. Switzerland has one of the highest militia gun ownership rates in the world

[IL]

Если бы у мужика в ньюёрке не было пистолета, он бы просто набил своему менеджеру морду. А так два трупа. Дизайнер был совершенно законопослушным. Пока не достал пистолет и не убил человека.

Или зарезал. Вы можете поручиться что без пистолета дизайнер бы ее не убил?

99% бы не убил.

[ABPOPA]

На хайвее ограничения - 60-70. Если соблюдать все правила, не превышать, не обгонять там, где не положено, соблюдать нужную дистанцию - Вы в аварию не попадете.

Вы серьезно в это верите?

Да, серьезно. Разумеется, не только Вы это должны делать, а все вокруг.
Но влюбом случае, ограничение скорости до 35, конечно же, уменьшит количество аварий.

[Amto2011]

http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politi ... witzerland

Ну и если что можно про Израиль поговорить, или про Финляндию...

Вы бы привели самые первые слова из этой статьи про Швейцарию, которые объясняют это положение вещей.

Gun politics in Switzerland are unique in Europe. Switzerland does not have a standing army, instead opting for a peoples Militia to defend their country. The vast majority of men between the ages of 20 and 30 are conscripted into the militia and undergo military training, including weapons training. Due to this fact, the personal weapons of the militia are kept at home as part of the military obligations. Switzerland has one of the highest militia gun ownership rates in the world

Они объясняют наличие оружия, но не не объясняют низкий уровень преступности в этой стране.

[retro02_02]

ну и кроме этого в этих странах никогда не было столь огромного кол-ва нелегального оружия на руках у преступников. Нелегальным оружием из США можно вооружить пол-мира. Назовите мне способ, как отказав в оружии законопослушным гражданам вы собираетесь не нарушить баланс и не увеличить для них риски в разы.

Риск как раз больше от оружия у любителей. Вон надыть была перестрелка в Манхеттене. Очередной псих пристрелил своего коллегу. Когда его попыталась остановить полиция, было ранено 9 прохожих. Причём ранены они были исключительно полицейскими пулями. копов всё же как-то тренируют, я представляю, если пальбу открыли любители...

"Oни действительно не умеют. Чтобы уметь надо по крайней мере раз в две недели повторять. А у этих раз в год отстрелял коробку и уже qualified"-texan недавно написал в теме о Оружии.
И я с ним согласен.

[Trespassers W]

Совершенно верно. И негативные последствия есть, и балансировать приходится. Но для меня совсем другое очевидно - что вообще ничего не делается для решения проблемы массовых расстрелов. По крайней мере, очень мало. Какая-то поразительная наплевательская беспечность, которая в других областях почему-то отсутствует.
Насчет ресурсов общества - причем тут это? Нужно все делать засчет владельцев оружия. Так же как и всякие приборы в машину будут устанавливаться засчет владельцев машин.

Большинство негативных последствий от того, что люди элементарно ленятся думать. Несколько дней назад в окрестностях Далласа тетка посадила в СУВ 9 детей и попала в аварию. Пятеро детей погибло, никто не был пристегнут в карситах, хотя правила того требуют. Я недавно где то читал о предложении устанавливать в машины сигнализации, чтобы мамаши не забывали детей на заднем сиденьи. До каких пределов мы будем няньчиться с идиотами?

Вы напрасно думаете, что оружие покупать очень легко. Это далеко не так. Вы сами пробовали купить пистолет или Ваши познания почерпаны только из газет?

Вот я и задаю вопрос: до каких пределов мы должны будем реагировать всеобщими запретами на каждую идиотскую выходку?

[Amto2011]

Если бы у мужика в ньюёрке не было пистолета, он бы просто набил своему менеджеру морду. А так два трупа. Дизайнер был совершенно законопослушным. Пока не достал пистолет и не убил человека.

Или зарезал. Вы можете поручиться что без пистолета дизайнер бы ее не убил?

99% бы не убил.

Зуб даете?

[Amto2011]

Но влюбом случае, ограничение скорости до 35, конечно же, уменьшит количество аварий.

Представляете сколько жизней можно сохранить? Десятки тысяч!

[ksi]

Если бы у мужика в ньюёрке не было пистолета, он бы просто набил своему менеджеру морду. А так два трупа. Дизайнер был совершенно законопослушным. Пока не достал пистолет и не убил человека.

Или зарезал. Вы можете поручиться что без пистолета дизайнер бы ее не убил?

Холодное оружие тже должно быть запрещено. Как во всех нормальных странах. Длина лезвия больше определенного значения, выскакивающие вперед лезвия, упоры для для кисти, которые позволяют приложить большое усилие момент удара и т.п.

Все, что может использоваться для целей убийства других людей и не является ежедневной необходимостью (типа автомобилей), должно строго лицензироваться и ограничиваться. Это безусловно способствует повышению общей безопасности в обществе. Ограничивает свободы и удобства (незначительно впрочем), это правда, но повышает общую безопасность.

[IL]

Если бы у мужика в ньюёрке не было пистолета, он бы просто набил своему менеджеру морду. А так два трупа. Дизайнер был совершенно законопослушным. Пока не достал пистолет и не убил человека.

Или зарезал. Вы можете поручиться что без пистолета дизайнер бы ее не убил?

99% бы не убил.

Зуб даете?

Зуб даю. Век воли не видать.