Постановление суда о реформе здравоохранения

Мнения, новости, комментарии
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by bulochka »

Bluebonnet wrote:
The pharmaceutical industry devotes much, if not most, of its vast marketing budget to what it calls the ‘education’ of doctors.
Я думаю, что автору в свое время не додали стейков на ужинх - презентациях, спонсированных фармой...
Он давно в реальном мире то был... Или спонсирование национально важных мероприяти`, на которых обсуздаются последние реkомендации, конечно с включением информации о новых препаратah, eto brainwashing :%)
Marcia Engell - бывшая главная редакторша NEJM. Может, ей чего-то и недодали, но это вряд ли, но у нее в любом случае позиция такая - активно критиковать Большую Фарму, справедливо или нет - не берусь судить.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by bulochka »

Bluebonnet wrote: Мне все равно, кем и как проспонсировано исследование. Мне нужен результат на основании которого группой независимых експертов будут выданы практические рецомендации. Читать научную литературу сейчас учат всех, поетому никакую лапшу (типа вопроса о полесности маммограмм) думающие спетиалисты потреблят не будут - отвечать то перед пациентом тебе...
А кто же были те люди, которые выдали рекомендации по поводу маммограмм?

Мне, кстати, моя врач сказала ровно то же, что Вы написали выше - что у молодых женщин опухоли агрессивные, поэтому она будет продолжать их скринировать. Точно так же она не торопится следовать guidelines про Pap-smear раз в три года вместо ежегодного. Но вот что делать, если хочется деньги на медицине сэкономить - это интересный вопрос. Как отличить "лишние тесты для обогащения врачей" от реально необходимых? Поэтому для меня большая загадка, каким образом потребитель (то есть пациент) сможет принять решение о том, стоит ли соглашаться на тот или иной тест или дорогостоящую процедуру, даже если ему дадут всю информацию о прейскурантах.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24387
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by GarikToo »

bulochka wrote: Как отличить "лишние тесты для обогащения врачей" от реально необходимых? .
А как вы отличаете лишенее от необходимого к каком нибудь магазине/дилершипе/банке итд.?
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by uncle_Pasha »

rzen wrote:реформа на сегодняшний день сделала две принципиальных вещи. (ну или сделает)

первое, установила некоторые параметры которых раньше небыло (запрет на отказ страховки по pre-existing conditions и отменила lifetime limits). это само по себе неплохо, но какова цена?
Да, какова цена?
Рост премиум в 2011-м не так уж чтоб больше обычного роста за последние 10 лет.
Все остальное еще впереди.
rzen wrote:второе, государство подмяло под себя контроль за здравоохранением.
Каким образом, интересно?

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by uncle_Pasha »

bulochka wrote:А кто же были те люди, которые выдали рекомендации по поводу маммограмм?
Мне, кстати, моя врач сказала ровно то же, что Вы написали выше - что у молодых женщин опухоли агрессивные, поэтому она будет продолжать их скринировать.
Стоимость мамограммы порядка $120 - screening, $190 - диагностической.
А шума-то...

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by uncle_Pasha »

Bluebonnet wrote:Недавнее европейское исследование полност`ю опровергло предыдущее, ясно подтвердив достоверное и значимое снижение смерности (то, что маммография снижает смерност` было ясно и тогда, только цифры были очен` маленикими - на ето и уповали противники)
У женшин 40-50 лет часто встречаетця злой рак, поетому здравому уму понятно, что даже проценты снижения риска имеют огромное положителиное значение. Кроме того совершенно не учитывался фактор качества жизни от поздно диагностированного рака и затраты на поддержание его.
Мнения существуют разные, в т.ч. и ставящие под сомнение эффективность этого способа в данной возрастной категории. Так один мой знакомый утверждал, что нередко прощупывается раньше, чем видно на мамограмме...
Но опять же, стоимость вопроса - пара сотен раз в год.

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by uncle_Pasha »

nclone wrote:Лезть в мой карман, чтобы лечить идиота - глупо
Идиот и сейчас залазит в ваш карман, и новый закон если что и изменит в данном плане, то только к лучшему.
Возможно, некоторые из них таки купят страховку.
nclone wrote:
Точно так же. Исключение по доходу на нелегалов не распространяется. Не подал декларацию = уклонился от неуплаты налогов, и под депортацию уже попадаешь за федеральное преступление, а не за стремление к лучшей жизни.
Вашими бы словами. Какая декларация у человека без SSN? Какая декларация у нелегала?
Суть в том, что сейчас он может не подавать декларацию на вполне законных основаниях (по уровню дохода), а после начала действия обязательного страхования он будет обязан ее подавать. Просто за неуплату штрафа IRS не сможет выдвигать criminal charges, а вот неподача декларации с целью избежать уплаты налогов - это уже до 5-ти лет.

Удачи!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by rzen »

Otrada wrote:во-первых, что-то я не вижу того героя, который возьмется за цены (мне, кстати, остановки роста мало :-) . пусть снижают )
пусть, я за :)
Otrada wrote:во-вторых,если такой герой найдется, вы мне не подскажете, как переметнуться в группу тех, чья тонкая душевная организация не позволяет купить страховку, но кого все равно покроют? где очередь занимать? :-)
думаю B-list сервисы сформируются быстро, нежелание подпасть под них достаточный стимул чтобы достаточно народу собралось в 85%.
Otrada wrote:кстати, а обязательная автомобильная страховка вас не смущает?
нет конечно, не хочешь—не садись за руль. а жизнь штука странная, выход только один :)
Otrada wrote:а налог на medicare? :-) что ж вас так обязательное страхование здоровья удивляет?
налог на medicare смущает. так же смущает social security.

но давайте не будем менять тему. не удастся остановить (или уменьшить, полностью согласен!) кувыркания с дележом не спасут. только потеряем время.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by rzen »

uncle_Pasha wrote:Каким образом, интересно?

Удачи!
самым непосредственным. законность предоставления сервисов разбита по категориям. комиссия (читай: группа чиновников) решает какие процедуры пойдут по какой категории. например мамограммы женщинам до 40 лет категоризированы по классу Ц. закон указывает врачу такую процедуру не прописывать.

это невероятно важный момент. не нужно его недооценивать. если страховая компания может не проплатить какой то анализ, это плохо, но это не незаконно. в случае с этим новым законом некоторые процедуры станут незаконными. это будет очень неприятный прецедент.

это и есть подминание под себя здравоохранения, по определению.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by rzen »

uncle_Pasha wrote:Мнения существуют разные, в т.ч. и ставящие под сомнение эффективность этого способа в данной возрастной категории. Так один мой знакомый утверждал, что нередко прощупывается раньше, чем видно на мамограмме...
Но опять же, стоимость вопроса - пара сотен раз в год.

Удачи!
еще раз, Паша, тут беда не в паре сотен, а в том, что назначение такой процедуры становится противозаконным.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by uncle_Pasha »

rzen wrote:еще раз, Паша, тут беда не в паре сотен, а в том, что назначение такой процедуры становится противозаконным.
С чего вы взяли? Можно ссылку из закона?

Удачи!
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by StrangerR »

rzen wrote:
uncle_Pasha wrote:Мнения существуют разные, в т.ч. и ставящие под сомнение эффективность этого способа в данной возрастной категории. Так один мой знакомый утверждал, что нередко прощупывается раньше, чем видно на мамограмме...
Но опять же, стоимость вопроса - пара сотен раз в год.

Удачи!
еще раз, Паша, тут беда не в паре сотен, а в том, что назначение такой процедуры становится противозаконным.
Где это вы нашли такие ужасы? А неоплату процедуры (фактически эквивалентно запрету) и сегодня страховки практикуют направо и налево, и пока что федеральные законы в основном боролись с такой практикой а не поощряли ее (в этом году кое какие процедуры попали в число _обязательных_ - в смысле страховка не может их запретить более).
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by rzen »

uncle_Pasha wrote:
rzen wrote:еще раз, Паша, тут беда не в паре сотен, а в том, что назначение такой процедуры становится противозаконным.
С чего вы взяли? Можно ссылку из закона?

Удачи!
в пятницу вечером по двухтысячестраничному закону + рекомендациям комиссии сорри но не согласен :)

история с маммограммами была вполне показательная, ее легко можно найти в гугле. там же будут и цитаты из законов. я, признаться, думал ту рекомендацию убрали под напором общественности, но тут кто то вроде говорил что нет.

фикус в том, что убрали или нет не критично. сегодня убрали, завтра вернут. комиссия институт не демократический, выборов не будет.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by nclone »

Lida wrote:Это вообще никак не относиться к вопросу. :-)
Напрямую относится. В США живут другие люди, благодаря этому нам в США комфортно.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Постановление суда о реформе здравоохранения

Post by rzen »

кстати повторю свою утопическую и неполиткорректную идею:

предлагаю ввести налог (любой процент который понадобится).

налог пойдет на щедрую оплату переезда всех желающих в любую страну по выбору, где здравоохранение устроено идеальным образом.

назовем налог "мы желаем счастья вам" :fr:

мечтать не вредно? 8)
Don't code today what you can't debug tomorrow.

Return to “Политика”