Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

[DiKrantz]

Патриарх сказал "не забудем, не простим"? Навальный что-ли у вас уже патриарх или я что-то пропустил?

всё что сказал Патриарх по поводу PR сводится к этой короткой фразе по сути.

Выглядит как то, что вы сами что-то напридумывали за патриарха.

[DiKrantz]

Человек, активно выступающий за то, чтобы PR дали суровое наказание, верующим быть не может. By definition.

Ну может не вам об этом судить?
Кстати, не напомните на какой книге клянутся в америкакских судах?

[Zorkus]

Никогда. Но мы сейчас не про власть, а про реакцию "оскорбленных верующих". Человек, активно выступающий за то, чтобы PR дали суровое наказание, верующим быть не может. By definition.

Ну может не вам об этом судить?

Это почему?

[DiKrantz]

Никогда. Но мы сейчас не про власть, а про реакцию "оскорбленных верующих". Человек, активно выступающий за то, чтобы PR дали суровое наказание, верующим быть не может. By definition.

Ну может не вам об этом судить?

Это почему?

Просто потому что решать за других кто верующий а кто нет - немного самонадеянно.
И простите за такой вопрос: вы сами себя считаете верующим?

[DiKrantz]

Нагорная проповедь относится не к судебным органам

Хорошо хоть с этим разобрались.

а отдельным верующим, которые заявляют, что они оскорблены и жаждут крови.

Ну так и оставьте это на совести этих отдельных верующих. К тому насколько мне известно, дело обошлось без крови.

[Zorkus]

Я как это принято говорить, "высказываю оценочное суждение", основывая его на своем анализе высказываний людей и сравнения их с такими источниками, как нагорная проповедь и прочее. Себя экспертом ни разу не считаю, аргументированным возражениям по моей трактовке источников буду рад.

Нет, себя верующим в не считаю (точнее, мой взгляд скорее ближе к эйнштейновскому, не знаю как его лучше описать. Я в принципе допускаю, скажем так, что за созданием Вселенной может стоять некая сущность, имеющая скажем так "волю" к созиданию, но не верю в антропо-ориентированную концепцию бога, карающего за грехи и награждающего за благие дела, в концепцию рая и ада и прочее). Воинствующим атеистом тоже себя не считаю (всмысле, ничего не имею против реально верующих людей, которые веруют себе и веруют, уважаю, если они делают какие-то добрые дела при этом, типа жертвуют на детдома и прочее). Людей, которые считают, что ношение креста на шее делает их верующим - сильно не люблю.

А вы?

[Zorkus]

Человек, активно выступающий за то, чтобы PR дали суровое наказание, верующим быть не может. By definition.

Ну может не вам об этом судить?
Кстати, не напомните на какой книге клянутся в америкакских судах?

Понятия не имею, предполагаю, что или на библии (по какой-нибудь католической традии), или на конституции. Это отношения к вере не имеет. Среди тех кто клянется верующих, полагаю, немного. Это как политик, вступающий в должность, может клясться на конституции, что будет радеть о благе своих избирателей день и ночь, с честными глазами.

[Zorkus]

Никогда. Но мы сейчас не про власть, а про реакцию "оскорбленных верующих". Человек, активно выступающий за то, чтобы PR дали суровое наказание, верующим быть не может. By definition.

Ну может не вам об этом судить?

Это почему?

Просто потому что решать за других кто верующий а кто нет - немного самонадеянно.
И простите за такой вопрос: вы сами себя считаете верующим?

Э нет. Считать себя верующим или нет - право каждого. А мое право - считать, является некто верующим или нет. Согласны? Ну примерно, как некто Петров или Смит может себя считать честным чиновником, а я могу считать его взяточником и казнокрадом.

[Stanford Wannabe]

Человек, активно выступающий за то, чтобы PR дали суровое наказание, верующим быть не может. By definition.

Ну может не вам об этом судить?
Кстати, не напомните на какой книге клянутся в америкакских судах?

Судить то можно, но суждение просто неверное

[Zorkus]

Человек, активно выступающий за то, чтобы PR дали суровое наказание, верующим быть не может. By definition.

Ну может не вам об этом судить?
Кстати, не напомните на какой книге клянутся в америкакских судах?

Судить то можно, но суждение просто неверное

О! В тему пришел эксперт Ну шедните лайта что ли тогда.

[DiKrantz]

Ну может не вам об этом судить?

Это почему?

Просто потому что решать за других кто верующий а кто нет - немного самонадеянно.
И простите за такой вопрос: вы сами себя считаете верующим?

Э нет. Считать себя верующим или нет - право каждого. А мое право - считать, является некто верующим или нет. Согласны? Ну примерно, как некто Петров или Смит может себя считать честным чиновником, а я могу считать его взяточником и казнокрадом.

Верно, только данном случае вы называете других взяточниками и казнокрадами, при этом признаваясь, что вы сами являетесь взяточником и казнокрадом. Нет, оно ваше право конечно...

[olis]

В светском государстве церковь должна быть отделена от государства и не пользоваться такой явной поддержкой государства. Хулиганство на концерте, хулиганство в храме, хулиганство в консерватории должно оцениваться по одинаковым критериям, в соотв. статье УКРФ ничего не сказано про отдельные наказания для дел, когда вовлечена церковь и вера.

Вы статью УКРФ то читали по которой их судили?

[Vlad61]

Причём от того, что стало можно безнаказанно воровать чайники.
Надул Плевако глупых присяжных.

очень грустно видеть в оппонентах людей по всей видимости прогуливавших уроки истории в школе.

Присяжные оправдали бабушку, укравшую чайник, потому что Плевако убедил их, что от кражи чайника не рухнет Российская империя.

Должны ли американские присяжные оправдать хулигана, двинувшего вас кирпичом по башке в публичном месте, на том основании, что от этого происшествия не рухнет Америка?

Или да, или нет. Если, конечно, вы не станете заворачивать рыбу.

А может, вы считаете, что Америка таки рухнет?

[Vlad61]

А в чём проблема то? В России большинство как раз нормальные неверующие люди, и именно они хотят крови

ПО моему, как раз таки все хотящие крови себя позиционировали как истово верующих? Так как если человек не верующий, с чего ему хотеть крови? Ну кто-то пришел пьяный и ругался матом в консерватории, что-то устроил драку в универмаге, а кто-то спем похабную песню в храме. С чего неверующий человек будет забивать себе голову этим?

Лично я атеист, но считаю, что за циничную и дерзкую демонстрацию неуважения к обществу следует наказывать реальными сроками.

За похабные танцы в ХХС, за метание фекалий в учителей на выпускном вечере в школе, за сморкание в фату невесты на свадьбе вашего недруга.

Я понимаю, что Марат Гельман подобные действия расценивает как искусство.

Эта публика вообще раскрепощённая и свободная. Вот, например, свежий креатив:


Это по поводу вот какого события:

В субботу министр обороны РФ Сергей Шойгу принял участие в торжественной церемонии открытия Федерального военного мемориального кладбища в Мытищинском районе Московской области. Об этом информирует РИА Новости.

По словам Шойгу, "это кладбище должно стать местом, где будет сохранена память о выдающихся гражданах страны".

Кладбище занимает площадь в 55 гектаров и рассчитано на 30 тысяч захоронений.

Напомним, указ о создании мемориального кладбища еще в 2001 году подписал президент России Владимир Путин.

Согласно постановлению правительства РФ от 2004 года, на этом мемориальном кладбище можно погребать Героев Советского Союза и Героев России, ветеранов Великой Отечественной войны, президентов СССР и России, руководителей органов федеральной исполнительной власти, маршалов, а также всех тех, на погребение которых даст разрешение президент или правительство РФ.

[alex67]

Присяжные оправдали бабушку, укравшую чайник, потому что Плевако убедил их, что от кражи чайника не рухнет Российская империя.

Насчет бабушки пример очень хороший. В 1878 году Вера Засулич дважды выстрелила в петербургского мэра Трепова, тяжело ранив, и присяжные ее оправдали. Чем кончилось такое милосердное правосудие, мы все знаем - империя таки рухнула. Если бы Засулич посадили лет на 20, как просил прокурор, и бабушку рядом с ней - может, и сейчас бы царь во главе государства стоял, и жили бы как в Англии или Швеции, а американцы бы толпами стояли в очереди в российское посольство за иммиграционными визами.