Donald Trump, welcome, the new American president!

[Medium-rare]

То есть Сешшенс, Розенштейн, Коми и Мюллер это все демократы, которые маскировались под республиканцев?

Сешнс поддерживал Трампа из первых, а под увольнение сам просил, чтобы его уволили, если вы не знали. Его Трамп давно захотел уволить, но отсоветовали, плохой имидж, бла-бла-бла. Это был ген.прокурор который устранился отпинывать "расследование России". Ну, и не сработались.

Если среди The Swamp были республиканцы, то что это так вас удивляет? Были, и есть, все повязаны.

[OtecFedor]

То есть Сешшенс, Розенштейн, Коми и Мюллер это все демократы, которые маскировались под республиканцев?

Сешнс поддерживал Трампа из первых, а под увольнение сам просил, чтобы его уволили, если вы не знали. Его Трамп давно захотел уволить, но отсоветовали, плохой имидж, бла-бла-бла. Это был ген.прокурор который устранился отпинывать "расследование России". Ну, и не сработались.

Если среди The Swamp были республиканцы, то что это так вас удивляет? Были, и есть, все повязаны.

"Art of the Blame" by D.J. Trump

[Maw Hogben]

То есть Сешшенс, Розенштейн, Коми и Мюллер это все демократы, которые маскировались под республиканцев?

Сешнс поддерживал Трампа из первых, а под увольнение сам просил, чтобы его уволили, если вы не знали. Его Трамп давно захотел уволить, но отсоветовали, плохой имидж, бла-бла-бла. Это был ген.прокурор который устранился отпинывать "расследование России". Ну, и не сработались.

Если среди The Swamp были республиканцы, то что это так вас удивляет? Были, и есть, все повязаны.

Не понимаю... Сам просил что бы уволили но при этом сам же не увольнялся...Что это за игры?

Ну вон выше говорят что не надо deep state хватит и демократов... Оказывается не хватает и приходится таки привлекать конспирологию swamp он же deep state...

[OtecFedor]

Трамп же на святое замахнулся - хотел улучшить отношения с Россией, что могло снизить военные расходы. Военному лобби это, естественно не понравилось. Т.е. на самом деле все очень мелко, а не deep. И на вывод работ за бугор Трамп покусился. Такое не прощают. Просто бизнес, ничего личного или deep.

А как же rebuilding our military про которое он трындел на каждом углу, сказал что никогда не простит Абаме за то что тот посмел уменьшить военные расходы во время секвестра? И в последнем бюджете Пентагону отвалили вне очереди как никогда много.

[Korney]

Насколько я знаю, мандат Мюллера позволяет ему расследовать все что сопутствующее накопает...

Был бы человек, а дело на него найдётся. (с)

И Мюллер, кстати, республиканец, не появился бы сам по себе если бы Трамп не выстрелил бы сам себе в ногу, не просто уволив Коми, а потом еще и сообщив что уволил из-за Российского следа...

Ещё как бы появился, так просто у Свомпа пост президента отбирать нельзя.

Уже ждете черного воронка?

Ага, то есть всe же конспирология про deep state.... который Трампу не по силам...

Почему обязательно deep state? А демократы на что? Если не нравится deep state, есть название check and balances. Куда оно балансирует мы тоже хорошо знаем - в карман толстосумам. Трамп же на святое замахнулся - хотел улучшить отношения с Россией, что могло снизить военные расходы. Военному лобби это, естественно не понравилось. Т.е. на самом деле все очень мелко, а не deep. И на вывод работ за бугор Трамп покусился. Такое не прощают. Просто бизнес, ничего личного или deep.

Да ни на что Трамп не замахивался, просто ничего не стеснялся чтоб победить И исключително с целью свой карман набить, причем тоже наиболее бесзастенчивым образом.

И поэтому он отказался от зарплаты в 400к баксов в год?

[dasilva]

Трамп же на святое замахнулся - хотел улучшить отношения с Россией, что могло снизить военные расходы. Военному лобби это, естественно не понравилось. Т.е. на самом деле все очень мелко, а не deep. И на вывод работ за бугор Трамп покусился. Такое не прощают. Просто бизнес, ничего личного или deep.

А как же rebuilding our military про которое он трындел на каждом углу, сказал что никогда не простит Абаме за то что тот посмел уменьшить военные расходы во время секвестра? И в последнем бюджете Пентагону отвалили вне очереди как никогда много.

А вы обратили внимание, кто именно отвалил? Как я помню, Трамп просил $500 млрд., а Конгресс дал $700 млрд.

WASHINGTON — In a rare act of bipartisanship on Capitol Hill, the Senate passed a $700 billion defense policy bill on Monday that sets forth a muscular vision of America as a global power, with a Pentagon budget that far exceeds what President Trump has asked for.

https://www.nytimes.com/2017/09/18/us/p ... -bill.html

Смотреть нужно не на слова, а на дела. Например, Обама выглядел, как кроткая овечка, что не помешало ему расфигачить Ливию, Сирию и Украину.

[dasilva]

Насколько я знаю, мандат Мюллера позволяет ему расследовать все что сопутствующее накопает...

Был бы человек, а дело на него найдётся. (с)

И Мюллер, кстати, республиканец, не появился бы сам по себе если бы Трамп не выстрелил бы сам себе в ногу, не просто уволив Коми, а потом еще и сообщив что уволил из-за Российского следа...

Ещё как бы появился, так просто у Свомпа пост президента отбирать нельзя.

Уже ждете черного воронка?

Ага, то есть всe же конспирология про deep state.... который Трампу не по силам...

Почему обязательно deep state? А демократы на что? Если не нравится deep state, есть название check and balances. Куда оно балансирует мы тоже хорошо знаем - в карман толстосумам. Трамп же на святое замахнулся - хотел улучшить отношения с Россией, что могло снизить военные расходы. Военному лобби это, естественно не понравилось. Т.е. на самом деле все очень мелко, а не deep. И на вывод работ за бугор Трамп покусился. Такое не прощают. Просто бизнес, ничего личного или deep.

То есть Сешшенс, Розенштейн, Коми и Мюллер это все демократы, которые маскировались под республиканцев?

Я не сказал, что демократами дело ограничивается. Вся система работает в интересах толстосумов (бизнесов). Совершенно неважно, к какой партии принадлежит тот или иной политик. Есть исключения в виде Трампа, Сандерса и т.д. Но этих исключений ничтожное количество. В частности помимо того, что я уже перечислял, Трамп еще замахнулся на ликвидацию рабского труда нелегалов. И Буш, и Обама обосновывали необходимость этого рабского труда - there are jobs that american's wouldn't do и прочий BS. Все, чтобы обосновать необходимость наличия бесправной касты работяг нелегалов. И тут появляется Трамп, который хочет поломать эту малину. Понятно, что вся система встает на дыбы, как это США и без рабов?

[Maw Hogben]

То есть Сешшенс, Розенштейн, Коми и Мюллер это все демократы, которые маскировались под республиканцев?

Я не сказал, что демократами дело ограничивается. Вся система работает в интересах толстосумов (бизнесов). Совершенно неважно, к какой партии принадлежит тот или иной политик. Есть исключения в виде Трампа, Сандерса и т.д. Но этих исключений ничтожное количество. В частности помимо того, что я уже перечислял, Трамп еще замахнулся на ликвидацию рабского труда нелегалов. И Буш, и Обама обосновывали необходимость этого рабского труда - there are jobs that american's wouldn't do и прочий BS. Все, чтобы обосновать необходимость наличия бесправной касты работяг нелегалов. И тут появляется Трамп, который хочет поломать эту малину. Понятно, что вся система встает на дыбы, как это США и без рабов?

Ну вот видите, не хватает демократов...

Ну и исключение Трампа из рядов толстосумов, преследующих свои интересы это крайне забавно... Конечно, зачем ему нелегалы мексиканцы, ну разве в Мар О Лаго газоны стричь, но этих много не надо... А вот себе корпоративные налоги снизить, оставив всю работающую Америку платить практически как было, это совсем другое дело...

Меня забавляют люди, которые постоянно где-то видят честных и кристальных борцов за правду и освобождение программистов... Кто в демократах, кто в республиканцах, кто в Трампе... Ну не могут жить без героев в белом...

[OtecFedor]

Трамп же на святое замахнулся - хотел улучшить отношения с Россией, что могло снизить военные расходы. Военному лобби это, естественно не понравилось. Т.е. на самом деле все очень мелко, а не deep. И на вывод работ за бугор Трамп покусился. Такое не прощают. Просто бизнес, ничего личного или deep.

А как же rebuilding our military про которое он трындел на каждом углу, сказал что никогда не простит Абаме за то что тот посмел уменьшить военные расходы во время секвестра? И в последнем бюджете Пентагону отвалили вне очереди как никогда много.

А вы обратили внимание, кто именно отвалил? Как я помню, Трамп просил $500 млрд., а Конгресс дал $700 млрд.

WASHINGTON — In a rare act of bipartisanship on Capitol Hill, the Senate passed a $700 billion defense policy bill on Monday that sets forth a muscular vision of America as a global power, with a Pentagon budget that far exceeds what President Trump has asked for.

https://www.nytimes.com/2017/09/18/us/p ... -bill.html

Смотреть нужно не на слова, а на дела. Например, Обама выглядел, как кроткая овечка, что не помешало ему расфигачить Ливию, Сирию и Украину.

А почему он не наложил вето если ето такои super waste от республиканского же конгресса?
Про то кто "расфигачил" Ливию, Сирию и Украину даже обсуждать смешно.

[Maw Hogben]

Ну да, именно Обама позволил отобрать Крым...

“It was President Obama that allowed it to happen,” Trump said.

[dasilva]

Ну да, именно Обама позволил отобрать Крым...

“It was President Obama that allowed it to happen,” Trump said.

Меня не только Крым беспокоит, а общее плачевное состояние Украины в результате майдана организованного США. Кроме самого майдана, европейцы организовали процесс мирного перехода власти от Януковича. Так нет, США нужно было и это поломать.

[dasilva]

Трамп же на святое замахнулся - хотел улучшить отношения с Россией, что могло снизить военные расходы. Военному лобби это, естественно не понравилось. Т.е. на самом деле все очень мелко, а не deep. И на вывод работ за бугор Трамп покусился. Такое не прощают. Просто бизнес, ничего личного или deep.

А как же rebuilding our military про которое он трындел на каждом углу, сказал что никогда не простит Абаме за то что тот посмел уменьшить военные расходы во время секвестра? И в последнем бюджете Пентагону отвалили вне очереди как никогда много.

А вы обратили внимание, кто именно отвалил? Как я помню, Трамп просил $500 млрд., а Конгресс дал $700 млрд.

WASHINGTON — In a rare act of bipartisanship on Capitol Hill, the Senate passed a $700 billion defense policy bill on Monday that sets forth a muscular vision of America as a global power, with a Pentagon budget that far exceeds what President Trump has asked for.

https://www.nytimes.com/2017/09/18/us/p ... -bill.html

Смотреть нужно не на слова, а на дела. Например, Обама выглядел, как кроткая овечка, что не помешало ему расфигачить Ливию, Сирию и Украину.

А почему он не наложил вето если ето такои super waste от республиканского же конгресса?
Про то кто "расфигачил" Ливию, Сирию и Украину даже обсуждать смешно.

Тут не монархия. Полномочия Президента ограничены и формально, и политически. Кроме того, что Конгресс может преодолеть вето Президента, это неразумно сильно плевать против ветра, поскольку это поставит крест на всей работе.

А кто же расфигачил Ливию?

[Maw Hogben]

Ну да, именно Обама позволил отобрать Крым...

“It was President Obama that allowed it to happen,” Trump said.

Меня не только Крым беспокоит, а общее плачевное состояние Украины в результате майдана организованного США. Кроме самого майдана, европейцы организовали процесс мирного перехода власти от Януковича. Так нет, США нужно было и это поломать.

Ну там много кто потоптался, не только у Штатов рыльце в пушку... А некая враждебность к "узурпаторской" России, СССР, попытки построить новую государственность на отрицании старой, присутствовала на Украине с самого распада того СССР...

[dasilva]

Ну да, именно Обама позволил отобрать Крым...

“It was President Obama that allowed it to happen,” Trump said.

Меня не только Крым беспокоит, а общее плачевное состояние Украины в результате майдана организованного США. Кроме самого майдана, европейцы организовали процесс мирного перехода власти от Януковича. Так нет, США нужно было и это поломать.

Ну там много кто потоптался, не только у Штатов рыльце в пушку... А некая враждебность к "узурпаторской" России, СССР, попытки построить новую государственность на отрицании старой, присутствовала на Украине с самого распада того СССР...

США все 25 лет трудились над отрывом Украины от России. Вкладывали в это кучу денег. Понятно, что были в Украине собственные силы, на которые США и опирались. Однако, майдан катастрофически снизил уровень жизни населения. Одно из требований майдана было снизить цену на газ. Яценюк двигал эту идею, что злочинна влада держит высокие цены на газ. В результате майдана цены на газ для населения выросли примерно в 10 раз! Процентов 40% населения не в состоянии платить такую цену. А отказаться платить, кстати, нельзя. Если в доме центральное отопление, то за него будут выставлять счет. Отключиться от этого отопления не дают. Установление западной цены на газ, было кстати в документе об ассоциации с ЕС. Т.е. никаких неожиданностей. Но и текущая цена еще не окончательная. Для выполнения требований ЕС она будет увеличена еще, через несколько месяцев. Дешевый газ в Украине был помимо поставок из России и из собственной добычи, которая покрывала все потребности населения.

[Maw Hogben]

Ну да, именно Обама позволил отобрать Крым...

“It was President Obama that allowed it to happen,” Trump said.

Меня не только Крым беспокоит, а общее плачевное состояние Украины в результате майдана организованного США. Кроме самого майдана, европейцы организовали процесс мирного перехода власти от Януковича. Так нет, США нужно было и это поломать.

Ну там много кто потоптался, не только у Штатов рыльце в пушку... А некая враждебность к "узурпаторской" России, СССР, попытки построить новую государственность на отрицании старой, присутствовала на Украине с самого распада того СССР...

США все 25 лет трудились над отрывом Украины от России. Вкладывали в это кучу денег. Понятно, что были в Украине собственные силы, на которые США и опирались. Однако, майдан катастрофически снизил уровень жизни населения. Одно из требований майдана было снизить цену на газ. Яценюк двигал эту идею, что злочинна влада держит высокие цены на газ. В результате майдана цены на газ для населения выросли примерно в 10 раз! Процентов 40% населения не в состоянии платить такую цену. А отказаться платить, кстати, нельзя. Если в доме центральное отопление, то за него будут выставлять счет. Отключиться от этого отопления не дают. Установление западной цены на газ, было кстати в документе об ассоциации с ЕС. Т.е. никаких неожиданностей. Но и текущая цена еще не окончательная. Для выполнения требований ЕС она будет увеличена еще, через несколько месяцев. Дешевый газ в Украине был помимо поставок из России и из собственной добычи, которая покрывала все потребности населения.

Да, и семью нашей приветовки тоже только они, больше виноватых нет совсем...

З.Ы. Заметьте я не отрицаю роль Штатов...

[dasilva]

Ну и исключение Трампа из рядов толстосумов, преследующих свои интересы это крайне забавно... Конечно, зачем ему нелегалы мексиканцы, ну разве в Мар О Лаго газоны стричь, но этих много не надо... А вот себе корпоративные налоги снизить, оставив всю работающую Америку платить практически как было, это совсем другое дело...

Меня забавляют люди, которые постоянно где-то видят честных и кристальных борцов за правду и освобождение программистов... Кто в демократах, кто в республиканцах, кто в Трампе... Ну не могут жить без героев в белом...

Вот, это типичный прием местной политики, увести внимание народа от собственных проблем, куда-то в сторону. Какая мне разница, что там делал гр. Трамп? Кого он нанимал или зажимал. Меня больше интересует собственный карман и уровень жизни всего населения. Еще, как идеалист я бы хотел, чтобы США убивали поменьше людей. Что мне толку с того, что у Обамы нет Мар О Лаго и он говорил правильные речи? Он убил кучу народа в Ливии, Сирии и Украине. Приложил руку к созданию ИГИЛ (ну, Афган с Ираком Буш начал, конечно). При Обаме продолжилось падение уровня жизни в США. Таким образом, меня интересует, что предлагает Президент для улучшения жизни в стране, а не что либо еще.

В отличии от других политиков, Трамп пытается решать проблемы, а не болтать. Вот совсем свежий пример. На пожарах в Калифорнии погибли люди. Трамп тут же предложил решение проблемы, чтобы не допускать это в будущем. Но даже FoxNews опешил, как это Президент вместо того, чтобы размазывать сопли и утешать народ, предлагает решение. А решение очень простое - forest management. Если вы видели видео с пожаров, то видели, что вокруг сгоревших домов стоят нетронутые огнем деревья, с зелеными листьями. Почему же сгорели дома? Потому что на каком-то расстоянии, были сколько-то сухие деревья. Почему же их не вырубали? Потому что в Калифорнии трепетно относятся к природе и вырубка запрещена. Жечь сушняк тоже нельзя - это загрязняет воздух. А если бы за этим следили вокруг городов, то пламя и угольки не смогли бы добраться до домов. Почему об этом не говорит никто, кроме Трампа?

[dasilva]

Да, и семью нашей приветовки тоже только они, больше виноватых нет совсем...

З.Ы. Заметьте я не отрицаю роль Штатов...

А я не отрицаю роль местных воров и грабителей, которые кинулись растаскивать гос. собственность, оставшуюся после СССР. В отдельном государстве это делать, конечно же удобнее.

[Maw Hogben]

Ну и исключение Трампа из рядов толстосумов, преследующих свои интересы это крайне забавно... Конечно, зачем ему нелегалы мексиканцы, ну разве в Мар О Лаго газоны стричь, но этих много не надо... А вот себе корпоративные налоги снизить, оставив всю работающую Америку платить практически как было, это совсем другое дело...

Меня забавляют люди, которые постоянно где-то видят честных и кристальных борцов за правду и освобождение программистов... Кто в демократах, кто в республиканцах, кто в Трампе... Ну не могут жить без героев в белом...

Вот, это типичный прием местной политики, увести внимание народа от собственных проблем, куда-то в сторону. Какая мне разница, что там делал гр. Трамп? Кого он нанимал или зажимал. Меня больше интересует собственный карман и уровень жизни всего населения. Еще, как идеалист я бы хотел, чтобы США убивали поменьше людей. Что мне толку с того, что у Обамы нет Мар О Лаго и он говорил правильные речи? Он убил кучу народа в Ливии, Сирии и Украине. Приложил руку к созданию ИГИЛ (ну, Афган с Ираком Буш начал, конечно). При Обаме продолжилось падение уровня жизни в США. Таким образом, меня интересует, что предлагает Президент для улучшения жизни в стране, а не что либо еще.

В отличии от других политиков, Трамп пытается решать проблемы, а не болтать. Вот совсем свежий пример. На пожарах в Калифорнии погибли люди. Трамп тут же предложил решение проблемы, чтобы не допускать это в будущем. Но даже FoxNews опешил, как это Президент вместо того, чтобы размазывать сопли и утешать народ, предлагает решение. А решение очень простое - forest management. Если вы видели видео с пожаров, то видели, что вокруг сгоревших домов стоят нетронутые огнем деревья, с зелеными листьями. Почему же сгорели дома? Потому что на каком-то расстоянии, были сколько-то сухие деревья. Почему же их не вырубали? Потому что в Калифорнии трепетно относятся к природе и вырубка запрещена. Жечь сушняк тоже нельзя - это загрязняет воздух. А если бы за этим следили вокруг городов, то пламя и угольки не смогли бы добраться до домов. Почему об этом не говорит никто, кроме Трампа?

И что, Штаты уже ушли отовсюду? Или по прежнему наши войска на Ближнем Востоке?

Трамп ничего реального не предлагал, он только обвинил forest managment... да и то опять же не из чего то реального, а что бы уесть проклятых калифорнийских демократов...

[dasilva]

И что, Штаты уже ушли отовсюду? Или по прежнему наши войска на Ближнем Востоке?

Трамп ничего реального не предлагал, он только обвинил forest managment... да и то опять же не из чего то реального, а что бы уесть проклятых калифорнийских демократов...

США ниоткуда не ушли. Трамп не всемогущ. Если он снизит число убитых, то уже хорошо. И Буш, и Обама каждый начал по две войны, не говоря о других грязных делишках. Если Трамп не начнет ни одной войны или только одну, то это уже будет гигантский прогресс.

А что бы вы предложили для решения проблемы с пожарами? Я не слышал, чтобы кто-то из политиков, вообще, что-то предлагал. forest managment выглядит эффективным решением, независимо от того, кто кого хочет уесть.

Тут люди умирают, кто от бомбежек, кто от пожаров, а народ интересуется кто кого хочет уесть.

В плане решения серьезных проблем. Власти погоревших городов жалуются, что на восстановление жилья денег нет и что делать, непонятно, людям жить негде. О том, чтобы построить дешевое жилье (повышенной этажности, а не курятники на одну семью), никто даже не задумывается. Земля во всех этих деревнях есть и недорогая. Вот и все, что местные политики могут родить. Решать проблему никто не собирается. При постройке большого современного здания несложно его и огнеупорным сделать (чтобы оно не загоралось от маленьких угольков).

[Maw Hogben]

И что, Штаты уже ушли отовсюду? Или по прежнему наши войска на Ближнем Востоке?

Трамп ничего реального не предлагал, он только обвинил forest managment... да и то опять же не из чего то реального, а что бы уесть проклятых калифорнийских демократов...

А что бы вы предложили для решения проблемы с пожарами? Я не слышал, чтобы кто-то из политиков, вообще, что-то предлагал. forest managment выглядит эффективным решением, независимо от того, кто кого хочет уесть.

Особенно там где нет леса... эффективные решения, принимаемые эффективными менеджерами... Я бы предпочла реальное научное исследование на тему, а не сразу шапкозакидательство...

[Maw Hogben]

Ну и смысл тогда в говорильне про Трампа и войну? Я уж молчу о том что Трамп ни в ситуации Обамы, ни в ситуации Буша (не дай бог) с 9.11 на руках...

[dasilva]

И что, Штаты уже ушли отовсюду? Или по прежнему наши войска на Ближнем Востоке?

Трамп ничего реального не предлагал, он только обвинил forest managment... да и то опять же не из чего то реального, а что бы уесть проклятых калифорнийских демократов...

А что бы вы предложили для решения проблемы с пожарами? Я не слышал, чтобы кто-то из политиков, вообще, что-то предлагал. forest managment выглядит эффективным решением, независимо от того, кто кого хочет уесть.

Особенно там где нет леса... эффективные решения, принимаемые эффективными менеджерами... Я бы предпочла реальное научное исследование на тему, а не сразу шапкозакидательство...

Ааааа, исследования? Исследования с соответствующим распилом будут. Решения affordable housing - нет. О чем я и говорю. Пожары не есть что-то новое. Им миллионы лет. Все уже давно исследовано. Но для распила можно, конечно и еще порасследовать.

[dasilva]

Ну и смысл тогда в говорильне про Трампа и войну? Я уж молчу о том что Трамп ни в ситуации Обамы, ни в ситуации Буша (не дай бог) с 9.11 на руках...

А в какой ситуации оказался Обама, что расфигачил Ливию? Кстати, окружающие его эксперты отговаривали от этого. Но Хиллари сумела продавить войну. Что никак не снимает ответственности с Обамы.

А Украину зачем?

[Maw Hogben]

И что, Штаты уже ушли отовсюду? Или по прежнему наши войска на Ближнем Востоке?

Трамп ничего реального не предлагал, он только обвинил forest managment... да и то опять же не из чего то реального, а что бы уесть проклятых калифорнийских демократов...

А что бы вы предложили для решения проблемы с пожарами? Я не слышал, чтобы кто-то из политиков, вообще, что-то предлагал. forest managment выглядит эффективным решением, независимо от того, кто кого хочет уесть.

Особенно там где нет леса... эффективные решения, принимаемые эффективными менеджерами... Я бы предпочла реальное научное исследование на тему, а не сразу шапкозакидательство...

Ааааа, исследования? Исследования с соответствующим распилом будут. Решения affordable housing - нет. О чем я и говорю. Пожары не есть что-то новое. Им миллионы лет. Все уже давно исследовано. Но для распила можно, конечно и еще порасследовать.

Так вам надо немедленно в тот лесной менеджмент! Вы все знаете! Вы их научите! Как шапками закидывать...

Может вы еще и все знаете что с ураганами делать? Им тоже миллионы лет... Вы и тут большой ученый?

[Maw Hogben]

Ну и смысл тогда в говорильне про Трампа и войну? Я уж молчу о том что Трамп ни в ситуации Обамы, ни в ситуации Буша (не дай бог) с 9.11 на руках...

А в какой ситуации оказался Обама, что расфигачил Ливию? Кстати, окружающие его эксперты отговаривали от этого. Но Хиллари сумела продавить войну. Что никак не снимает ответственности с Обамы.

А Украину зачем?

Арабская весна в 2011? Посольства в Ливии уже используемые Бушем для действий ЦРУ и перевозки оружия? Бенгази?
Или вы о чем?

Как зачем Украину, очевидно считали Януковича марионеткой Кремля, хотели свою в такой близости к сопернику... Типичные игрища геополитических super powers...

Но я рада что вы не хотите Трампа в 9.11...