Провокация в Азовском море.

Ответить
StrangerR
Уже с Приветом
Сообщения: 38016
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 2:13 pm
Откуда: USA

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение StrangerR »

thinker писал(а): Пт ноя 30, 2018 12:16 pm
alex67 писал(а): Пт ноя 30, 2018 12:03 pm Порадовал рассказ о мирных военных моряках, которые в спорных водах мирно плыли на бронированых катерах с полным боекомплектом, расчехлили пушку и направили ее в сторону злобных русских. Интересная трактовка событий.
А на военных катерах не должно быть пушек и снарядов по вашему. :lol: :lol:
При проходе чужими тер водами их положено зачехлять или держать в походном положении.
Аватара пользователя
SergeyM800
Уже с Приветом
Сообщения: 25438
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2003 2:42 pm
Откуда: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение SergeyM800 »

thinker писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:21 pm В Венесуэле нефти тоже много, а толку от этого? Где же там америка? Когда же она захватит аргентину? А Ирак?
Ей не нужно никого захватывать, ей нужно обеспечить рынок сбыта собственной продукции, где при этом будет ее нефте или газодобыча не важно. Вы же сами сказали что расширяя НАТО расширяется рынок и возможность диктовать России свои условия поставки.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
StrangerR
Уже с Приветом
Сообщения: 38016
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 2:13 pm
Откуда: USA

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение StrangerR »

lxf писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:09 pm
ie писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:08 pm
Kirpidonych писал(а): Пт ноя 30, 2018 12:54 pm цель разрулить никто не ставит. противоречия накапливались годами. Я голосую что будет локальная война на подобие крымских в 19 веке.
кто с кем будет воевать? :?
Украину подтолкнут к войне с Россией. Наверно в 2019.
Воевал таракан с тапком, ага!
Аватара пользователя
SergeyM800
Уже с Приветом
Сообщения: 25438
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2003 2:42 pm
Откуда: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение SergeyM800 »

thinker писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:21 pm Будет продаваться и после Путина. Дешевая или нет - это рынок решит.
Именно он и решил и до Путина и после. Т.е. политическая фигура уступает тут экономике. ЧТД. Экономика главная составляющая в геополитике. Политические вопли или военные мускулы лишь часть программы экономической прибыли. Мы в капитализме все еще живем или нет ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Аватара пользователя
арлекино
Уже с Приветом
Сообщения: 30410
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 4:39 am
Откуда: С-Петербург <> Волгоград
Поблагодарили: 1 раз

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение арлекино »

SpIDer писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:25 pm Раньше за ниточки президента Украины дёргала Москва, теперь Вашингтон. Если раньше обогащались российские компании, то теперь западные.

Принципиально ничего не поменялось, но вам обидно. :D
Если сравнивать уровень жизни тогда и сейчас, то обидно должно быть не нам, а украинцам. Сколько там лет Саакашвили обещал до возвращения уровня жизни 2013 года?
Аватара пользователя
ie
Уже с Приветом
Сообщения: 11019
Зарегистрирован: Вт май 14, 2002 9:09 pm
Откуда: Boston, MA

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение ie »

thinker писал(а): Пт ноя 30, 2018 12:59 pm Ультима́тум (лат. ultimatum — доведённое до конца) — требование, связанное с
1) ограничением времени, данного на его исполнение,
2) а также с угрозой серьёзных последствий в случае его неисполнения.

В данном случае с просьбой вернуть моряков не было ни первого ни второго :nono#: (пока, на официальном уровне).

https://www.dictionary.com/browse/ultimatum
ultimatum

a final, uncompromising demand or set of terms issued by a party to a dispute, the rejection of which may lead to a severance of relations or to the use of force.
a final proposal or statement of conditions.
можно ли отказ от переговоров трактовать как "severance of relations" ? я думаю да.
Аватара пользователя
ie
Уже с Приветом
Сообщения: 11019
Зарегистрирован: Вт май 14, 2002 9:09 pm
Откуда: Boston, MA

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение ie »

Kirpidonych писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:16 pm
ie писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:08 pm
Kirpidonych писал(а): Пт ноя 30, 2018 12:54 pm цель разрулить никто не ставит. противоречия накапливались годами. Я голосую что будет локальная война на подобие крымских в 19 веке.
кто с кем будет воевать? :?
на месте разберутся
зачем таки страсти на ночь глядя?
Аватара пользователя
арлекино
Уже с Приветом
Сообщения: 30410
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 4:39 am
Откуда: С-Петербург <> Волгоград
Поблагодарили: 1 раз

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение арлекино »

Янтарь
Сотни перепачканных людей стоят по колено в мутной серо-бурой жиже, в которой плавают ветки деревьев и кустарников. В воздухе распространяется удушливый запах гари, рядом с промыслом припаркованы ржавые грузовики, списанная военная техника, автомобили с номерами всех регионов Украины и даже телеги с лошадьми. Люди монотонными движениями просеивают жижу сачками и внимательно всматриваются в комки оставшейся на дне сетки грязи…

Это не сцена из фильма «Безумный Макс» — так на северо-западе Украины выглядит один из многих янтарных «клондайков». Больше всего таких промыслов в Ровенской области, янтарь добывают также в соседних районах Житомирской и Волынской областей. Тут уже второй год фактически не действуют законы Украины, а местная власть срослась с организованной преступностью, контролирующей добычу. По разным оценкам, на Украине нелегально добывают от 120 до 300 тонн янтаря в год. Объем теневого рынка — 200-300 миллионов долларов. При этом государственное предприятие «Укрянтарь» находится в процессе банкротства, и весь доход уходит на счета криминальных структур и чиновников. Средний заработок рядового старателя — пять-шесть тысяч гривен (12-15 тысяч рублей) в месяц.
Журналистам удалось заснять один такой «клондайк» в селе Кухотская Воля с помощью квадрокоптера. На видео видно, что только в окрестностях одного населенного пункта добыча ведется на площади в десятки футбольных полей, а в работах заняты тысячи людей. По информации репортера Дениса Казанского, находки старатели сдают перекупщикам по цене 4-6 долларов за грамм. По его же данным, местной полиции дают взятки — до тысячи долларов в день с каждой помпы. То есть только коррупционный оборот в этих районах, а речь идет практически обо всем северо-западе Украины, — это миллионы долларов.
Понятно, что промысел такого масштаба невозможен без серьезной «крыши» на самом верху государственной власти. По данным РИА Новости-Украина, сейчас добычу янтаря опекают МВД и Генпрокуратура совместно с некоторыми криминальными авторитетами из Львова и Киева. СБУ же, как сообщил источник в правоохранительных органах, от этого дела сейчас отодвинули. «Знающие люди утверждают, что и гибель при задержании лидера ровенского крыла "Правого сектора" (запрещен в РФ — прим. «Ленты.ру») Сашка Билого (Александра Музычко) напрямую связана с тем, что он решил взять под контроль добычу янтаря в регионе», — отмечается в материале.
https://lenta.ru/articles/2016/03/19/yantarnaya/
9 мая в лесах на Ровенщине развернулся настоящий бой за контроль над янтарными приисками, с перестрелками и сожженными автомобилями. 11 июля более сотни жители села Обсич штурмовали пограничный пункт «Каменское», добиваясь возвращения конфискованного оборудования для добычи камней. В результате этого несколько человек получили ранения от огня пограничников, а белорусские власти в одностороннем порядке приняли решение усилить охрану границы. 29 июля в селе Крупово сотни селян заблокировали здание местного военкомата, требуя выпустить задержанных на янтарных промыслах односельчан. Это лишь самые резонансные инциденты, которые получили широкую огласку в СМИ. Чаще всего власть старается замолчать подобные эпизоды, хотя их количество лавинообразно растет.

Нелегальные промыслы давно представляют из себя настоящую «янтарную республику» – государство в государстве, которое руководствуется законами своего криминального бизнеса. Основные места добычи янтаря находятся под контролем парамилитарных отрядов, тесно связанных с местной милицией и прокуратурой, предпринимателями, чиновниками и националистическими политиками. На лесных дорогах стоят украшенные красно-черными флагами блокпосты «самообороны», которая не пропускает в районы добычи янтаря приезжих, задерживая и допрашивая посторонних. В пущах возникают целые поселки, где для старательских работ используется строительная, и даже военная техника. Территории вокруг них напоминают лунный ландшафт – десятки километров песчаной пустыни, заваленной стволами деревьев и усеянной глубокими ямами, похожими на воронки в «зоне АТО». Эти пески романтически называют «украинским Клондайком» – однако, на самом деле, здесь разворачивается масштабная социальная и экологическая катастрофа, последствия которой будут ощущать на себе несколько поколений украинцев. Все это происходит здесь и сейчас – пока киевские власти продолжают вещать о «революции достоинства» и «европейском выборе» Украины.
http://liva.com.ua/amber-republic.html
По оценкам экспертов, в Украине ежегодно добывается от 120 до 300 тонн янтаря, но в среднем только 5 тонн добыты легальным путем. Годовой доход от нелегальной торговли камнем составляет 300-400 миллионов долларов. Тем временем политики с завидной регулярностью обещают решить эту проблему. Правительство должно было внести в Верховную Раду соответствующий законопроект, который пока так и не появился. Однако бороться с нелегальной добычей янтаря должны и на местном уровне. «Слово и Дело» решило разобраться, какие политические силы представляют власть в «янтарных республиках».

Незаконная добыча янтаря идет в основном в трех областях: Житомирской, Ровненской и Волынской.
Житомирскую областную администрацию возглавляет Игорь Гундич, главой областного совета является Владимир Ширма – депутат от «Блока Петра Порошенко». Большинство депутатов в облсовете также от БПП, на втором месте по количеству – «Батькивщина».

Нелегально добывают янтарь в семи районах области. При этом в шести райсоветах из семи большинство составляют депутаты от БПП. Исключение – только Черняховский район, в совете которого большинство депутатов Партии конкретных дел. На втором месте по количеству чаще всего представители либо «Батькивщины», либо Радикальной партии.

Похожая ситуация и в Ровненской области. Глава облгосадминистрации Александр Данильчук был избран от «Блока Петра Порошенко». Большинство депутатов облсовета от БПП, на втором месте – «Батькивщина». Из семи районов, где идет незаконная добыча, в трех большинство депутаты от «Батькивщины», еще в двух – от БПП, по одному району, где большинство за Народной партией и Аграрной партией.

Волынский областной совет возглавляет представитель УКРОПа – Игорь Палица. В Маневицком районе, где процветает добыча янтаря, большинство делят опять-таки БПП и «Батькивщина», а в Камень-Каширском районе – БПП
https://ru.slovoidilo.ua/2018/09/03/inf ... ya-ukraine
Аватара пользователя
Kirpidonych
Уже с Приветом
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 7:05 am
Откуда: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение Kirpidonych »

ie писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:53 pm
Kirpidonych писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:16 pm
ie писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:08 pm
Kirpidonych писал(а): Пт ноя 30, 2018 12:54 pm цель разрулить никто не ставит. противоречия накапливались годами. Я голосую что будет локальная война на подобие крымских в 19 веке.
кто с кем будет воевать? :?
на месте разберутся
зачем таки страсти на ночь глядя?
у меня утро %)
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
Аватара пользователя
thinker
Уже с Приветом
Сообщения: 26871
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2000 4:01 am

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение thinker »

ie писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:46 pm
thinker писал(а): Пт ноя 30, 2018 12:59 pm Ультима́тум (лат. ultimatum — доведённое до конца) — требование, связанное с
1) ограничением времени, данного на его исполнение,
2) а также с угрозой серьёзных последствий в случае его неисполнения.

В данном случае с просьбой вернуть моряков не было ни первого ни второго :nono#: (пока, на официальном уровне).

https://www.dictionary.com/browse/ultimatum
ultimatum

a final, uncompromising demand or set of terms issued by a party to a dispute, the rejection of which may lead to a severance of relations or to the use of force.
a final proposal or statement of conditions.
можно ли отказ от переговоров трактовать как "severance of relations" ? я думаю да.
Я думаю что нет. Из-за этоко инцидента мало что изменится. Типа санкции введут, точечные и мизерные, а связи между странами как были так и останутся.
All rights reserved, all wrongs revenged.
Аватара пользователя
ie
Уже с Приветом
Сообщения: 11019
Зарегистрирован: Вт май 14, 2002 9:09 pm
Откуда: Boston, MA

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение ie »

thinker писал(а): Пт ноя 30, 2018 3:11 pm Я думаю что нет. Из-за этоко инцидента мало что изменится. Типа санкции введут, точечные и мизерные, а связи между странами как были так и останутся.
опять я свами согласен.
с точки зрения США да и россии, инциндент не стоит выеденного яйца.
порошенко подставляет своих соотечественников в очередной раз.. what else is new? :?
Аватара пользователя
VladDod
Уже с Приветом
Сообщения: 56237
Зарегистрирован: Вс май 06, 2001 4:01 am

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение VladDod »

SpIDer писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:25 pm
арлекино писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:05 pm Весьма интересно будет посмотреть, что останется от Украины в конце это вакханалии. Очень напоминает историю Африки с её алмазами, золотом, лесами и прочими огромными ресурсами.
Раньше за ниточки президента Украины дёргала Москва, теперь Вашингтон. Если раньше обогащались российские компании, то теперь западные.
Принципиально ничего не поменялось, но вам обидно. :D
Москва подкармливала, Вашингтон - грабит. :pain1: Принципиально, да ничего не поменялось. А обидно, это им, укропам (не путать с украинцами) ... судя по политике: "сами сдохнем, но России - насрем".

Что последнее подписал Янукович в москве перед госпереворотом?
В присутствии президентов Украины Виктора Януковича и РФ Владимира Путина "Газпром" (MOEX: GAZP) и "Нафтогаз Украины" подписали дополнение к контракту о купле-продаже газа, который устанавливает цену газ для Украины в размере $268,5 за тыс. кубометров, тогда как сейчас она составляет $400.
...
Путин также заявил, что Россия разместит в ценных бумагах украинского правительства часть своих резервов из Фонда национального благосостояния (ФНБ) объемом $15 млрд. Глава Минфина РФ Антон Силуанов пояснил, что Украина выпустит еврооблигации, а Россия их купит на общую сумму $15 млрд.
https://korrespondent.net/ukraine/polit ... n-v-moskve
Без всяких "условий" типа: "поднять коммуналку" ... читай "опустить население".
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
SpIDer
Уже с Приветом
Сообщения: 8196
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2000 4:01 am
Откуда: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение SpIDer »

В одном случае кредиты даёт Россия, в другом МВФ. Одни дают временную скидку на газ, другие безвизовый режим. Одни просят поднять коммуналку, другие просят передать активы в собственность. Разница-то в чём? :D
Аватара пользователя
ie
Уже с Приветом
Сообщения: 11019
Зарегистрирован: Вт май 14, 2002 9:09 pm
Откуда: Boston, MA

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение ie »

SpIDer писал(а): Пт ноя 30, 2018 3:30 pm Одни дают временную скидку на газ, другие безвизовый режим.
тоесть скидка на газ, читай дотация украинских товаров, читай бабки в карман простым украинцам (в том числе)
и налоги в казну ---> укрепление экономики украины.

вы приравниваете к безвизу, что есть высасывание работоспособного населения (сколько там их осталось)
и разрушение экономики да и гос-ва...

:?
Аватара пользователя
thinker
Уже с Приветом
Сообщения: 26871
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2000 4:01 am

Re: Провокация в Азовском море.

Сообщение thinker »

SergeyM800 писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:33 pm
thinker писал(а): Пт ноя 30, 2018 2:21 pm Будет продаваться и после Путина. Дешевая или нет - это рынок решит.
Именно он и решил и до Путина и после. Т.е. политическая фигура уступает тут экономике. ЧТД. Экономика главная составляющая в геополитике. Политические вопли или военные мускулы лишь часть программы экономической прибыли. Мы в капитализме все еще живем или нет ?
Да, в капитализме. Но геополитика отдельно, капитализм - тоже отдельно. Они иногда пересекаются, иногда нет, иногда мешают друг другу. Вот например, Европе, с точки зрения капитализма, вовсе не хочется санкции против России вводит. Однако же вводит, потому что так "политически правильно". Вот здесь уже и начинается геополитика. Вот вам и пример того, как европейской экономике совсем не выгодна геополитика, но всё равно последняя доминирует несмотря на цену на нефть/газ и всякие сиюминутные выгоды.
All rights reserved, all wrongs revenged.
Ответить

Вернуться в «Украина»