Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

[perasperaadastra]

Я думаю, что нужно провести всенародный опрос в России с целью найти оскорбленных верующих. Нйденных - лоботомировать. Только ведь никого не получится найти.

[DiKrantz]

А что там говорится на тему ПР?

вот и почитайте, а то вам всё разжевать надо

Прочитал. Про пусей в Нагорной Проповеди ни слова. У вас другая версия?

Конечно слова "пуси" там нет, но принцип имеющий к ним прямое отношение там таки есть.

и как часто вы видели чтобы принцип всепрощения применялся в судебной практике?

[DiKrantz]

Я и не испытываю злобы к их заблудшим душам. Сидят себе и сидят. Кстати мы так и не слышали от них слов раскаяния по отношению к верующим.

Злобы не испытываете, но считаете что то, что они сидят, это нормально, т.е. одобряете жесткое наказание, данное им светской властью?

"Какой мерой меряете, такой и вам отмерено будет". То есть как ПР не руководствовались христианскими принципами совершая то, что они совершили, так и суд ими тоже не руководствовался при вынесении приговора.

А вот они раскаятся или нет - это их дело, их ответственность перед Богом (если мы уж про веру заговорили), но не перед вами.
Кстати, поправьте меня сведующие в религии вопросы..разве можно "раскаяться по отношению с людям"? Мне казалось, раскаяться можно только перед богом (т.е. через своего духовника например).

Совершенно верно. Раскаяние перед Богом это отдельный вопрос, и светские дела тут ни при чем.
Но допустим они могли публично сказать что-нибудь в роде да, раскаиваемся в содеянном, молим Бога о прощении, встали на путь истинный и так далее... И возможно что суд принял бы это в рассчет при вынесении приговора. Но линия защиты то была выбрана совершенно другая.

[Интеррапт]

Но допустим они могли публично сказать что-нибудь в роде да, раскаиваемся в содеянном, молим Бога о прощении, встали на путь истинный и так далее... И возможно что суд принял бы это в рассчет при вынесении приговора.

РФ все еще светское государство?

[Vlad61]

Я думаю, что нужно провести всенародный опрос в России с целью найти оскорбленных верующих. Нйденных - лоботомировать. Только ведь никого не получится найти.

А я думаю, мы сойдёмся на том, что всенародный опрос в России не проводить и никого не лоботомировать.
А пусси пусть посидят пока.

[Flash-04]

А что там говорится на тему ПР?

вот и почитайте, а то вам всё разжевать надо

Прочитал. Про пусей в Нагорной Проповеди ни слова. У вас другая версия?

Конечно слова "пуси" там нет, но принцип имеющий к ним прямое отношение там таки есть.

и как часто вы видели чтобы принцип всепрощения применялся в судебной практике?

Про помилование слышали?
А про освобождение прямо в зале суда?

[perasperaadastra]

Я думаю, что нужно провести всенародный опрос в России с целью найти оскорбленных верующих. Нйденных - лоботомировать. Только ведь никого не получится найти.

А я думаю, мы сойдёмся на том, что всенародный опрос в России не проводить и никого не лоботомировать.
А пусси пусть посидят пока.

Пусть посидят. Но пока они будут сидеть, я буду настаивать на том, чтобы лоботомировать оскорбленных верующих.

[DiKrantz]

Но допустим они могли публично сказать что-нибудь в роде да, раскаиваемся в содеянном, молим Бога о прощении, встали на путь истинный и так далее... И возможно что суд принял бы это в рассчет при вынесении приговора.

РФ все еще светское государство?

После того как вы завели разговор о Нагорной Проповеди я уже и не знаю...

[Vlad61]

Я думаю, что нужно провести всенародный опрос в России с целью найти оскорбленных верующих. Нйденных - лоботомировать. Только ведь никого не получится найти.

А я думаю, мы сойдёмся на том, что всенародный опрос в России не проводить и никого не лоботомировать.
А пусси пусть посидят пока.

Пусть посидят. Но пока они будут сидеть, я буду настаивать на том, чтобы лоботомировать оскорбленных верующих.

Настаивать - это можно.
О результатах доложите?

[DiKrantz]

вот и почитайте, а то вам всё разжевать надо

Прочитал. Про пусей в Нагорной Проповеди ни слова. У вас другая версия?

Конечно слова "пуси" там нет, но принцип имеющий к ним прямое отношение там таки есть.

и как часто вы видели чтобы принцип всепрощения применялся в судебной практике?

Про помилование слышали? А про освобождение прямо в зале суда?

Слышал. И что? Суд то судит по мирским законам, а не по религиозным.

[perasperaadastra]

Пусть посидят. Но пока они будут сидеть, я буду настаивать на том, чтобы лоботомировать оскорбленных верующих.

Настаивать - это можно.
О результатах доложите?

Увы, но здесь не КГБ, чтобы я докладывал. К тому же я сейчас занят - пойду делать фотожабу из иконы в поддержку пуси.

[Vlad61]

Пусть посидят. Но пока они будут сидеть, я буду настаивать на том, чтобы лоботомировать оскорбленных верующих.

Настаивать - это можно.
О результатах доложите?

Увы, но здесь не КГБ, чтобы я докладывал.

Уж и спросить нельзя.

К тому же я сейчас занят - пойду делать фотожабу из иконы в поддержку пуси.

Вместо лоботомии пока?
Уверен, что враги уже трепещут.
Гельман тоже фотожабами из икон ужас на врагов нагонял.
Просто Белый Рыцарь в натуре.

[worldCitizen]

Пусть посидят. Но пока они будут сидеть, я буду настаивать на том, чтобы лоботомировать оскорбленных верующих.

Настаивать - это можно.
О результатах доложите?

Увы, но здесь не КГБ, чтобы я докладывал. К тому же я сейчас занят - пойду делать фотожабу из иконы в поддержку пуси.

Народ, зачем кормить троллей, новых и старых. Это серьёзная тема. В ней можно найти много интересного материала.

[Ion Tichy]

Прочитал. Про пусей в Нагорной Проповеди ни слова. У вас другая версия?

Конечно слова "пуси" там нет, но принцип имеющий к ним прямое отношение там таки есть.

и как часто вы видели чтобы принцип всепрощения применялся в судебной практике?

Про помилование слышали? А про освобождение прямо в зале суда?

Слышал. И что? Суд то судит по мирским законам, а не по религиозным.

Строители Всемирного Халифата уже работают над устранением этой несуразицы.

[Flash-04]

И что? Суд то судит по мирским законам, а не по религиозным.

а то что вменяемые юристы говорят о том что состава преступления не было.
http://newsland.com/news/detail/id/1005473/

М.БАРЩЕВСКИЙ
...
Я в первый день, когда это все началось, здесь, в эфире «Эха Москвы» сказал, что я не вижу в действиях Pussy Riot состава уголовно наказуемого хулиганства. Я от этой своей точки зрения не отказываюсь.
...

если не читали - почитайте, он очень хороший "разбор полётов" делает, ну и по поводу "православных историков" тоже упоминает.

[Flash-04]

а также не могу отказать себе в удовольствии снова процитировать Барщевcкого:

А насчет устоев знаменитое дело Плевако расскажу. Бабульку одну обвиняли в том, что она своровала чайник. И суд присяжных был. Прокурор говорил о том, что «да, чайник - это не так важно. Но право собственности - это один из нравственных устоев Российской империи. Если мы простим вот такое вот, рухнет Российская империя. Это краеугольный камень» и т.д., и т.д.

Речь Плевако была очень...была очень короткой. Он сказал: «Тысячу лет простояла Российская империя. Тевтонских рыцарей отбили, татаро-монгольское иго свергли, выиграли войну 1812 года. А сейчас бабушка украла чайник. И всё, и Российская империя теперь рухнет». И сел. Бабушку оправдали.Это к вопросу о подрыве нравственных устоев. Ни хрена себе, ребята, у вас нравственные устои, если одной дурацкой, идиотской, хамской выходкой можно эти ваши устои подорвать. У меня другие устои.

ни прибавить, ни убавить

[Flash-04]

да, и кроме того DiKrantz вы тихо так попытались "уползти" от Нагорной Проповеди, а ведь там Христос говорит о том что врагов своих надо любить (и прощать), а Патриарх выступил со своим "не забудем, не простим" что прямо противоречит тому чему Христос учил своих последователей. Ну и как к нему после этого относится? Примем что православие - что угодно, только не христианство? Или попросту одна из сект с которыми РПЦ так яростно борется? А собственно почему тогда РПЦ лучше? Непонятно

[Ion Tichy]

а также не могу отказать себе в удовольствии снова процитировать Барщевcкого:

А насчет устоев знаменитое дело Плевако расскажу. Бабульку одну обвиняли в том, что она своровала чайник. И суд присяжных был. Прокурор говорил о том, что «да, чайник - это не так важно. Но право собственности - это один из нравственных устоев Российской империи. Если мы простим вот такое вот, рухнет Российская империя. Это краеугольный камень» и т.д., и т.д.

Речь Плевако была очень...была очень короткой. Он сказал: «Тысячу лет простояла Российская империя. Тевтонских рыцарей отбили, татаро-монгольское иго свергли, выиграли войну 1812 года. А сейчас бабушка украла чайник. И всё, и Российская империя теперь рухнет». И сел. Бабушку оправдали.Это к вопросу о подрыве нравственных устоев. Ни хрена себе, ребята, у вас нравственные устои, если одной дурацкой, идиотской, хамской выходкой можно эти ваши устои подорвать. У меня другие устои.

ни прибавить, ни убавить

Насчет убавить не знаю, но вот прибавить - можно. Подорвать одним подобным событием - вряд ли. Но вот если воровство (бабушка чайник скомуниздила) или подобные выходки оставлять безнаказными, то таки да - можно подорвать.

[Bonny P.]

Подорвать одним подобным событием - вряд ли. Но вот если воровство (бабушка чайник скомуниздила) или подобные выходки оставлять безнаказными, то таки да - можно подорвать.

A несоразмерностью наказаний - так и просто уничтожить.

[Vlad61]

Христос говорит о том что врагов своих надо любить (и прощать), а Патриарх выступил со своим "не забудем, не простим" что прямо противоречит тому чему Христос учил своих последователей. Ну и как к нему после этого относится? Примем что православие - что угодно, только не христианство? Или попросту одна из сект с которыми РПЦ так яростно борется? А собственно почему тогда РПЦ лучше? Непонятно

Пусть признают, что поступили скверно, и пообещают, что больше не будут.
Тогда им, может быть, скидка выйдет.
А отпусти их просто так - и получится, что гадить в храмах очень весело и ничего за это не бывает.
В общем, пусть посидят пока.

[d2om]

а также не могу отказать себе в удовольствии снова процитировать Барщевcкого:

А насчет устоев знаменитое дело Плевако расскажу. Бабульку одну обвиняли в том, что она своровала чайник. И суд присяжных был. Прокурор говорил о том, что «да, чайник - это не так важно. Но право собственности - это один из нравственных устоев Российской империи. Если мы простим вот такое вот, рухнет Российская империя. Это краеугольный камень» и т.д., и т.д.

Речь Плевако была очень...была очень короткой. Он сказал: «Тысячу лет простояла Российская империя. Тевтонских рыцарей отбили, татаро-монгольское иго свергли, выиграли войну 1812 года. А сейчас бабушка украла чайник. И всё, и Российская империя теперь рухнет». И сел. Бабушку оправдали.Это к вопросу о подрыве нравственных устоев. Ни хрена себе, ребята, у вас нравственные устои, если одной дурацкой, идиотской, хамской выходкой можно эти ваши устои подорвать. У меня другие устои.

ни прибавить, ни убавить

и где та Российская империя? Рухнула ж...
Действительно - не прибавить, не убавить

[DiKrantz]

И что? Суд то судит по мирским законам, а не по религиозным.

а то что вменяемые юристы говорят о том что состава преступления не было.http://newsland.com/news/detail/id/1005473/

М.БАРЩЕВСКИЙ
...
Я в первый день, когда это все началось, здесь, в эфире «Эха Москвы» сказал, что я не вижу в действиях Pussy Riot состава уголовно наказуемого хулиганства. Я от этой своей точки зрения не отказываюсь.
...

Ну вот Барщевский бы их в суде и защищал вместо Волковой и Фейгина. Может линию защиты бы выбрал более адекватную.

[Vlad61]

а также не могу отказать себе в удовольствии снова процитировать Барщевcкого:

А насчет устоев знаменитое дело Плевако расскажу. Бабульку одну обвиняли в том, что она своровала чайник. И суд присяжных был. Прокурор говорил о том, что «да, чайник - это не так важно. Но право собственности - это один из нравственных устоев Российской империи. Если мы простим вот такое вот, рухнет Российская империя. Это краеугольный камень» и т.д., и т.д.

Речь Плевако была очень...была очень короткой. Он сказал: «Тысячу лет простояла Российская империя. Тевтонских рыцарей отбили, татаро-монгольское иго свергли, выиграли войну 1812 года. А сейчас бабушка украла чайник. И всё, и Российская империя теперь рухнет». И сел. Бабушку оправдали.Это к вопросу о подрыве нравственных устоев. Ни хрена себе, ребята, у вас нравственные устои, если одной дурацкой, идиотской, хамской выходкой можно эти ваши устои подорвать. У меня другие устои.

ни прибавить, ни убавить

А если подойти к вам на улице и стукнуть кирпичом по башке - рухнет ли от этого Америка?

[Интеррапт]

Но допустим они могли публично сказать что-нибудь в роде да, раскаиваемся в содеянном, молим Бога о прощении, встали на путь истинный и так далее... И возможно что суд принял бы это в рассчет при вынесении приговора.

РФ все еще светское государство?

После того как вы завели разговор о Нагорной Проповеди я уже и не знаю...

Я завел?

[DiKrantz]

Слышал. И что? Суд то судит по мирским законам, а не по религиозным.

Строители Всемирного Халифата уже работают над устранением этой несуразицы.

Притом заметьте без особых нареканий со стороны Оплота Демократии. Что характерно.