G20 summit in Hamburg. Trump, Putin face-to-face

[ARARAT.]

Вот вы пишите про "бред", "мнимое" увеличение и не приводите никаких аргументов против. Ну никаких совсем! Приводите ваши источники. Вы хоть докажите, что это "бред" с вашими источниками.
Ну как можно так беседовать: придти, сказать "бред", "демшиза" и удалиться?! Мне то что надо сделать? Сразу покраснеть за свои источники, посыпать готову пеплом и трусливо ретироваться что ли?

Официальные источники(например минфин), а не всякие фонды Карнеги, дем-шиза, Анальные, Госдеп и прочий бред... Я думал ето должно быть понятно.
Вы же сами выше писали, что не хотите не за кого ничего искать и приводить, почему же вы меня спрашиваете ето для вас сделать?
Т.е. там "вы не играете", а здесь "я должен играть" когда вам ето надо?

Интересненько получается...

..................
Где это я писала, что ничего не хочу искать и приводить?
............

Ваш пост на етой же странице...

Ну просветите нас, неучей ... (пошел за попкорном)...

Щас, разогнались! Это не Торма, это мальчиш-кибальчиш какой-то. "А больше я вам, буржуинам, ничего не скажу!"

.............
А знания надо самим добывать
................
Нет, сами-сами пожалуйте!

К сожалению вы не поняли. Знания, да, надо добывать самим.
.............

Ето точно такoе же знания вопроса о котором вы говорите, обсуждая бюджет России и его доходиную часть, ето надо знать сначало.
А знать можно только из официальных источников, поетому перед обсуждением вы должны сначало просмотреть официальные источники, а не етот бред от неадекватов описанных мною выше.
Т.е. как я и говорил у вас следущая позиция, "я играть не буду", но оппоненты мои должны "играть"...

PS Насчет того что я называю бредом, все очень просто, неадекватность(психическое явление) называется бредом...
Вы же не будете слушать сумашедших, что они говорят и пытаться разобраться в их словах, вот так и здесь, поетому и бред...

[Torma]

К сожалению вы не поняли. Знания, да, надо добывать самим.
.............

Ето точно такoе же знания вопроса о котором вы говорите, обсуждая бюджет России и его доходиную часть, ето надо знать сначало.
А знать можно только из официальных источников, поетому перед обсуждением вы должны сначало просмотреть официальные источники, а не етот бред от неадекватов описанных мною выше.
Т.е. как я и говорил у вас следущая позиция, "я играть не буду", но оппоненты мои должны "играть"...

PS Насчет того что я называю бредом, все очень просто, неадекватность(психическое явление) называется бредом...
Вы же не будете слушать сумашедших, что они говорят и пытаться разобраться в их словах, вот так и здесь, поетому и бред...
[/quote]

Если назвать учебники официальными источниками, то вы безусловно правы. Тут у нас с вами разночтение. Поэтому вы не поняли, что я имею ввиду под словом "знания". Я предприняла попытку вам объяснить и выразила готовность делиться источниками информации в процессе полемики. Это мне интересно. А работать учебником нет у меня никакого желания. И мне совершенно не интересно заниматься образованием людей в той или иной форме.
К сожалению, по моим наблюдениям слово "бред" идет в ход, когда человек затрудняется аргументировать, а ему кажется что-то ясным (а другим совершенно не очевидно), при этом часто раздражаясь (это не про вас, просто наблюдение)
Бредом же называли в разные времена люди те вещи, которые им казались очевидными согласно их опыту, не в состоянии понять реалии в силу разных причин. Я практически уверена, что первые предположения, что Земля обращается вокруг Солнца рассматривались как бред сумасшедшего.

По-дурацки отцитировала, извините.

[Amto2011]

Мне кажеться вы не правы в том смысле, что разумная (но разумная) доля протекционизма должна быть. В Штатах она существует. Насколько мне довелось иметь дело таможенные импортные пошлины в США составляют и 10 и 32 процента на некоторые виды товаров. Процент ставки четко рассчитывается от наличия производств в США.

Оспидя.. Я ничего не писал и не спорил о разумности доли протекционизма. Можно говорить о том, что при определенных условиях введение антиэффективных мер обосновано. Чтобы не допустить еще бОльшей неэффективности. Например, если плохо работают системы контроля, то система госфинансирования будет работать неэффективно, потому что деньги будут попросту разворовывать. Поэтому в некоторых случаях есть смысл просто сесть на мешок с деньгами и сидеть на нем, пока система контроля не будет налажена. Это временная защитная мера и она может быть вынужденной. Никто никогда не скажет, что это хорошо и так нужно поступать всегда. Протекционизм в этом смысле тоже мера вынужденная, на период когда системы внешнеэкономического оборота работают неэффективно и в них существуют неподконтрольные вам и негативно на вас влияющие ограничения. В общем случае протекционизм наносит ущерб системе внешнеэкономического оборота в целом.

Но мы уходим от темы. Я посетовал на то, что режим санкций к сожалению лишил российских участников рынка доступа к дешевым деньгам. А мне в ответ сказали, что это даже хорошо. Что теперь не нужно плясать под чужую дуду. Что внутренние дорогие деньги - это благо. Что местные жирные банковские коты потолстеют еще больше - и это мол тоже неплохо.

Я уже писала выше. Один момент в России когда только появились дешевые деньги, госкорпорации и компании с высокой долей госсобственности стали увлекаться иностранными дешевыми деньгами. Государство довольно быстро обнаружило, что таким образом растет неподконтрольно внешний госдолг и кроме того ошибки и кризисы могут несут риски потери госсобственности. Наложили ограничения и установили регулирование в этом вопросе. Можно называть это протекционизмом

Ограничения в отношении госкорпораций я еще могу понять. Хотя причина та же самая - низкий уровень систем контроля и профессионализма внутри этих госкорпораций, которые не ведают что творят. Проще запретить им брать деньги взаймы зарубежом, чем потом бодаться на международном уровне за отсуженные у них активы. С местными банками в этом смысле проще - они не посмеют переходить государству дорогу. Даже в ущерб себе. Тихо спишут в убытки за счет более высокой процентной ставки, которую им подарило государство. Ну а то, что заплатят за все это в конечном счете граждане вы, я надеюсь, догадываетесь.

[city_girl]

В товарном и индустриальном производстве так дже делаются ошибки, люди есть люди. Эти ошибки не дешевле и не дороже, чем ошибки с деньгами.

Речь просто о том что деньги это тоже товар. Только и всего. И на него распространяются те же правила. В принципе санкции именно это и показали.

А санкции с одной стороны плохо, с другой как любой кризис всегда есть шанс и толчок для нового витка развития

[VladG2]

Нет, вопрос был об интеллектуальной собственности. Советский Союз производил турбины 30 лет назад и сейчас Россия имеет права (наверное) на те машины, тридцатилетней давности. А современные, те которые поставлены в Крым - кто разработал и кто собственник дизайна?

Вопрос резонный. Я немного порылась в сети. Вы видимо по какой то причине не видите моих постов. Я выше цитировала:
Однако Siemens не располагает доказательствами, что находящиеся в Крыму турбины принадлежат ему, только имеет причины так полагать, заявил РИА Новости представитель Siemens Филипп Энч.
"У нас есть причины полагать, что это наши турбины. Доказательством было бы, если бы я лично туда отправился, посмотрел на турбины и по номеру определил, что она принадлежит Siemens. Обстоятельства и то, как все выглядит. … У нас есть причина полагать, что эти турбины именно те, которые были доставлены на Тамань", — сказал Энч."
Т.е. они не уверены. Разбираются, насколько я понимаю. По факту видно будет.

Не зря босса Силовых машин в СК тягали, видимо турбины первоначально не кошерными были.

[Privet]

... Я посетовал на то, что режим санкций к сожалению лишил российских участников рынка доступа к дешевым деньгам. А мне в ответ сказали, что это даже хорошо. ...

Единственно, что в этом плане сюда можно притянуть это тот факт, что ЦБ пытается привлечь в страну капитал, поднимает процент по кредитам. Видимо, внутренний финансовый рынок мелок, не развит и пр. и пр. Сейчас процент стали уменьшать, правда, по другим причинам. В любом случае, их основная цель - держать инфляцию, а не создавать условия для кредиторов/заёмщиков.

[zVlad]

... Я посетовал на то, что режим санкций к сожалению лишил российских участников рынка доступа к дешевым деньгам. А мне в ответ сказали, что это даже хорошо. ...

Единственно, что в этом плане сюда можно притянуть это тот факт, что ЦБ пытается привлечь в страну капитал, поднимает процент по кредитам. Видимо, внутренний финансовый рынок мелок, не развит и пр. и пр. Сейчас процент стали уменьшать, правда, по другим причинам. В любом случае, их основная цель - держать инфляцию, а не создавать условия для кредиторов/заёмщиков.

ЦБ РФ глубоко заблуждается в том что высокой ставкой сдерживается инфляция. Во всех развитых странах банковская ставка по величине ниже чем фактическая инфляция.
Когда ставка банка выше инфляции у инфляции есть некоторый минимум ниже которого она опуститься не может. Возможно 4% для России это как раз тот минимум ниже котрого она не опустится пока ставка ЦБ позиционируется над инфляцией.
Но самое главное что на инфляцию оказывает влияние далеко не только ставка ЦБ. А это значит что как только инфляция дернется вверх ЦБ РФ тоже отыграет это рефлекторно увеличением своей ставки. И снова прощай надежды на рост экономики. Он, этот рост, и сейчас то подавлен высокой ставкой, а будет еще хуже.
Канада на прошедшей неделе повысилась с .5% до .75%. Последнее пепед этим изменение было почти 7 лет назад! Инфляция последние месяцы падала и находится ниже 2%. Никаких причин повышать ставку не было и я полагаю что инфляция скоро превысит 2%.

[Сентябрь]

Нет, вопрос был об интеллектуальной собственности. Советский Союз производил турбины 30 лет назад и сейчас Россия имеет права (наверное) на те машины, тридцатилетней давности. А современные, те которые поставлены в Крым - кто разработал и кто собственник дизайна?

.... Вы видимо по какой то причине не видите моих постов. Я выше цитировала: ...
......

Извините, Torma, но приведенный вами отрывок не имеет никакого отношения к вопросу.

[RRL405]

Санкции ввели за определенные действия России. Что-нибудь изменилось с 2014 года в этом плане? Нет. Тогда что означает "мириться"?
По-моему у Путина вообще не было ни какого плана перед встречей.

не надо тешить себя надеждой что кто-то там будет что-то делать из-за (для) украины.
штаты не благотворительная организация, мыслитель.

санкции против россии ведены патамушта штаты видят себя (как вы правильно заметили) как гегемон планеты земля.
поэтому у них два способа взаимодействия с другими странами:
#1 агрессия с бомбами и тамагвками,
#2 экономическая агрессия с санкциями, угрозами, smear campaign в MSN

они бы с удовольствием побамбили россию, но понимают что получат в ответ.
отсюда остается одна опция -- #2.
многострадальная украина только предлог, подвернувшийся под руку.

Совершенно верно. Точно так же как и Крым тоже только предлог. Санкции всё равно бы ввели после того как Запад понял что Россия больше не будет ни перед кем прогибаться и всякие там "исключительные нации" ей по барабану.

..."Березовский"... Не был он ни злым демоном, ни вершителем судеб, был не очень умным нахалом, который забегал в неохраняемые и опустевшие в 90-ые коридоры власти разного уровня и много и громко кричал.

Точно. И так докричался с должности завлаба заштатного НИИ до предсовбеза.
P.S. У меня всё ещё где-то его "фантики" AVVA лежат...

[SergeyM800]

C Силовыми машинами то серьезнее чем я думал. Сняли директора... Нашли так сказать на кого свалить... ??? Че-то я не понимаю что происходит....

http://www.interfax.ru/russia/571351?utm_source=topmain

Совет директоров ПАО "Силовые машины" на заседании 19 июля принял решение о назначении на пост генерального директора Юрия Петреню, ранее занимавшего пост заместителя генерального директора-технического директора, говорится в сообщении компании
Заседание прошло накануне.

Кроме того, совет директоров принял решение о досрочном прекращении полномочий предыдущего генерального директора Романа Филиппова.

Между тем информированный источник сообщил "Интерфаксу", что Филиппову в четверг может быть предъявлено обвинение в халатности. Подтверждением этой информации от официальных представителей правоохранительных органов "Интерфакс" не располагает.

[Sergey B.]

Видимо сболтнул лишнего, кому не надо.

[kosmo]

Russia will struggle to turn on Siemens turbines in sanctions-bound Crimea

Ten industry specialists who spoke to Reuters said starting up the turbines without engineers from Siemens or its partners would be a tough test of the country's engineering resourcefulness, fraught with technical problems, expensive and a legal minefield.

"Without Siemens it will be very hard to do it," said an industry source.

But the majority of the specialists said it can be done -- even if it has never been attempted before.

https://finance.yahoo.com/news/russia-s ... 37999.html

[Сентябрь]

Сименс обиделся: "Отдавай мои игрушки..."
http://www.rbc.ru/politics/21/07/2017/5 ... ?from=main

[city_girl]

Сименс обиделся: "Отдавай мои игрушки..."
http://www.rbc.ru/politics/21/07/2017/5 ... ?from=main

Вообщем-то они могут обижаться, только зачем они нужны, если будут всю дорогу указывать куда поставлять, куда не поставлять. Смысл в таком предприятии вообщем-то отпадает. Придется России свои производства так и так делать, получается.

Я думаю, они кипешь подняли исключительно для того, чтобы у себя сказать что мы сделали все чтобы турбины не были поставлены куда нельзя, а вот жеж никак не получилось по другому.

[Yvsobol]

Сименс обиделся: "Отдавай мои игрушки..."
http://www.rbc.ru/politics/21/07/2017/5 ... ?from=main

Вообщем-то они могут обижаться, только зачем они нужны, если будут всю дорогу указывать куда поставлять, куда не поставлять. Смысл в таком предприятии вообщем-то отпадает. Придется России свои производства так и так делать, получается.

Я думаю, они кипешь подняли исключительно для того, чтобы у себя сказать что мы сделали все чтобы турбины не были поставлены куда нельзя, а вот жеж никак не получилось по другому.

Я думаю что их просто кинули..
И правильно кстати сделали. С волками жить...