Это не то что невозможно а совершенно стандартная ситуация, особенно в России. Да и в США нередкость. За фирмой стоит человек который имеет репутацию, опыт. И эта репутация в бизнесе, особенно в странах где нет развитой системы судов, много важнее чем какие-то collateral которые никто всё равно не даёт. Поэтому все дела так и решаются, Офицеров вытащил бабло, снял оффис, нанял персонала 10 человек, купил компы и креслы, нашёл клиента. Кировлес отгрузил на $50К, через месяц получил деньги. Ну и пошло, за полгода на полмиллиона баксов и набралось. Ничего тут особенного нет, ни большого риска, ни больших кредитов.Hamster wrote:За 4 месяца работы ООО ВЛК сумело влезть в долги перед Кировлесом в размере 3 миллиона рублей (в долларовом эквиваленте с поправкой на соотношение зарплат тут и там - 1 миллион долларов). Возникновение такой задолженности за 4 месяца у фирмы, у которой отсутствует collateral и у которой имущество сводится к степлерам и копиям инсталлеров Windows, в нормальных условиях невозможно.stenking wrote:Вот тут лежит вся бухгалтерия.
http://navalny.ru/kirovles/download.php
А конкретно тут видно что были сотни траншей и много разных клиентов.
https://docs.google.com/file/d/0B_VQeHL ... edit?pli=1
Т.е. нормальный обыкновенный российский бизнесс ( Привет, ты Офицерова знаеш? Да, вроде нормальнуй чувак да и Навальный хорошо отзывался. Ну хорошо, будем работать. )
Результаты выборов в Москве
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14455
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Результаты выборов в Москве
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13339
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Результаты выборов в Москве
О! Ну так в деле Кировлес-ВЛК назовите же имя этого человека, чья репутация перевешивает отстутствие обеспечения кредита! Только, пжста, вместе с именем назовите и прибыль, которую принесла доверчивость этой самой репутации.stenking wrote:Это не то что невозможно а совершенно стандартная ситуация, особенно в России. Да и в США нередкость. За фирмой стоит человек который имеет репутацию, опыт. И эта репутация в бизнесе, особенно в странах где нет развитой системы судов, много важнее чем какие-то collateral которые никто всё равно не даёт.Hamster wrote:За 4 месяца работы ООО ВЛК сумело влезть в долги перед Кировлесом в размере 3 миллиона рублей (в долларовом эквиваленте с поправкой на соотношение зарплат тут и там - 1 миллион долларов). Возникновение такой задолженности за 4 месяца у фирмы, у которой отсутствует collateral и у которой имущество сводится к степлерам и копиям инсталлеров Windows, в нормальных условиях невозможно.stenking wrote:Вот тут лежит вся бухгалтерия.
http://navalny.ru/kirovles/download.php
А конкретно тут видно что были сотни траншей и много разных клиентов.
https://docs.google.com/file/d/0B_VQeHL ... edit?pli=1
Т.е. нормальный обыкновенный российский бизнесс ( Привет, ты Офицерова знаеш? Да, вроде нормальнуй чувак да и Навальный хорошо отзывался. Ну хорошо, будем работать. )
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34164
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Результаты выборов в Москве
"Ну, нельзя же быть настолько тупым!" (с)Ion Tichy wrote:О! Ну так в деле Кировлес-ВЛК назовите же имя этого человека, чья репутация перевешивает отстутствие обеспечения кредита! Только, пжста, вместе с именем назовите и прибыль, которую принесла доверчивость этой самой репутации.stenking wrote:Это не то что невозможно а совершенно стандартная ситуация, особенно в России. Да и в США нередкость. За фирмой стоит человек который имеет репутацию, опыт. И эта репутация в бизнесе, особенно в странах где нет развитой системы судов, много важнее чем какие-то collateral которые никто всё равно не даёт.Hamster wrote:За 4 месяца работы ООО ВЛК сумело влезть в долги перед Кировлесом в размере 3 миллиона рублей (в долларовом эквиваленте с поправкой на соотношение зарплат тут и там - 1 миллион долларов). Возникновение такой задолженности за 4 месяца у фирмы, у которой отсутствует collateral и у которой имущество сводится к степлерам и копиям инсталлеров Windows, в нормальных условиях невозможно.stenking wrote:Вот тут лежит вся бухгалтерия.
http://navalny.ru/kirovles/download.php
А конкретно тут видно что были сотни траншей и много разных клиентов.
https://docs.google.com/file/d/0B_VQeHL ... edit?pli=1
Т.е. нормальный обыкновенный российский бизнесс ( Привет, ты Офицерова знаеш? Да, вроде нормальнуй чувак да и Навальный хорошо отзывался. Ну хорошо, будем работать. )

"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9035
- Joined: 25 Oct 2011 19:02
- Location: SVO->ORD->SFO
Re: Результаты выборов в Москве
Проблема только, что доказать Опалев принуждение не смог. Сам при этом был обвиняемым, а Навальный на момент подписания контракта советником уже не был. Т.е. если и принуждал, то как частное лицо. Утюги и паяльники как вещдоки к делу не прилагались.Hamster wrote: Опалев в суде заявил, что на него оказывалось давление Офицеровым и Навальным как советниками губернатора Кировской Области.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 9035
- Joined: 25 Oct 2011 19:02
- Location: SVO->ORD->SFO
Re: Результаты выборов в Москве
Возраст, возраст... Надо ограничивать участие в дискуссиях, где много букоф.Ion Tichy wrote:Ниасилил - слишком многа букаф. Навальный рулез, Путин масдай.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5483
- Joined: 17 Jul 2004 18:14
- Location: San Diego, CA, USA
Re: Результаты выборов в Москве
Вполне логично, Hamster. Thanks.Hamster wrote:Вот именно. И точно так же Кировлес не должен был ничего поставлять ВЛК без кредитной гарантии или предоплаты. По хорошему Навальный должен был взять кредит в банке, поставить свою квартиру в Москве как collateral (потому что никто ему не даст многомиллионный кредит на будущий бизнес безо всякой собственности за красивые глаза), и наличку с этой кредитной линии использовать, чтобы покупать товар у Кировлеса. И тогда то, что у него разница между доходом от продаж и оговоренными выплатами Кировлесу не покрывает стоимость аренды офиса и зарплат 12 менеджеров - это лично его, Навального, проблема, которая в конечном итоге приводит к его потере квартиры.oshibka_residenta wrote:Ничего удивительного. Поэтому в Америке во многих местах вам товар просто не поставят без кредитной гарантии или предоплаты.
city_girl wrote:По американским меркам мужика бы с окологосударственного бизнеса как минимум погнали, как максимум посадили бы в зависимости от обстоятельствSerge7 wrote: Супер! )) Действительно, по-Американским меркам сия история выглядит полной галиматьёй!
В нашей истории мужик с окологосударственного бизнеса (Опалев) таки сидит, и, более того, был одним из главных свидетелей обвинения.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 9035
- Joined: 25 Oct 2011 19:02
- Location: SVO->ORD->SFO
Re: Результаты выборов в Москве
Ага, логика железная. Завтра надо будет спросить у ближайшего диллера автомобилей, заложили ли они свои дома под реализуемый товар. Если нет, то посадить их надо нафиг!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Результаты выборов в Москве
Да сколько угодно! Именно так в США и делают. И ничего, все живут и работают.Вы думаете, что в США вы можете создать LLC и купить на имя этой LLC леса/окорочков/винограда на 6 миллионов долларов под честное слово, с обещанием заплатить через 30-90 дней и без collateral, не имея ни копейки на счету?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13316
- Joined: 13 Jun 1999 09:01
- Location: Yekaterinburg -> Montreal
Re: Результаты выборов в Москве
Спасибо посмеялся.stenking wrote:Это не то что невозможно а совершенно стандартная ситуация, особенно в России. Да и в США нередкость. За фирмой стоит человек который имеет репутацию, опыт.Hamster wrote:За 4 месяца работы ООО ВЛК сумело влезть в долги перед Кировлесом в размере 3 миллиона рублей (в долларовом эквиваленте с поправкой на соотношение зарплат тут и там - 1 миллион долларов). Возникновение такой задолженности за 4 месяца у фирмы, у которой отсутствует collateral и у которой имущество сводится к степлерам и копиям инсталлеров Windows, в нормальных условиях невозможно.
Репутация у Навального есть разве что среди экзальтированных хомячков в его красивом бложеке.
Как бизнесмену цена ему ноль без палочки.
Гигант бизнеса, чо.В 1997 году основал ООО «Несна», основным видом деятельности фирмы были заявлены парикмахерские услуги. Некоторое время «Несна» сдавала «нулевые» балансы, а затем была продана.[33]
В 1997 году зарегистрировал ООО «Аллект». В 1998—2005 годах занимал должность заместителя директора по юридическим вопросам в этой компании. На думских выборах 2007 года фирма «Аллект» была агентом партии Союз правых сил по размещению рекламы. Всего СПС закупил через «Аллект» рекламы на 99 млн рублей, Навальный с этого получил комиссию в 5 %, то есть 5 млн рублей. По состоянию на 2011 год ООО «Аллект» находилось в стадии ликвидации.
В 2000 году вместе с друзьями по юридическому факультету РУДН открыл фирму «Н. Н. Секьюритиз». Навальный был владельцем 35 % акций этой компании и занимал в ней пост главного бухгалтера. «Н. Н. Секьюритиз» торговала ценными бумагами на бирже, в итоге эта компания разорилась. По словам Навального, играя на бирже, он проиграл «те немногие деньги», что у него были.
В 2001 году Навальный выступил соучредителем ООО «Евроазиатские транспортные системы». Фирма занималась логистикой, зарабатывая на автомобильных грузоперевозках.[34][37]
В 2006 году был ведущим программы «Градостроительные хроники» на радиостанции «Эхо Москвы»[39].
В 2009 году Навальный сдал квалификационный экзамен в адвокатской палате Кировской области (в то время губернатором области был друг Навального Никита Белых). За свою юридическую практику участвовал в 11 делах в арбитражных судах, причём только в двух из них лично, а в остальных случаях от его имени выступали его представители.
В 2009 году Навальный учредил ООО «Навальный и партнеры», в 2010 году эта компания была ликвидирована
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13316
- Joined: 13 Jun 1999 09:01
- Location: Yekaterinburg -> Montreal
Re: Результаты выборов в Москве
Оценку рисков в МАИ не проходят?dotcom wrote:Ага, логика железная. Завтра надо будет спросить у ближайшего диллера автомобилей, заложили ли они свои дома под реализуемый товар. Если нет, то посадить их надо нафиг!
Жаль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: Результаты выборов в Москве
Не хотел влезать, т.к. уже все в даном предмете по пятому кругу, но вот тоже стало интересно о ком Вы это "человек который имеет репутацию, опыт". Об Офицерове, который до того как его г.На позвал никогда о деревяшке не слышал и консультировался у кировских таксистов? или о г.На, весь опыт и репутация которого были в том что с губернатором на зайцев охотился а как жаренным запахло, первое что заявил "Алексей Навальный не имеет никакого отношения к деятельности ООО «ВЛК»"?stenking wrote:Это не то что невозможно а совершенно стандартная ситуация, особенно в России. Да и в США нередкость. За фирмой стоит человек который имеет репутацию, опыт. И эта репутация в бизнесе, особенно в странах где нет развитой системы судов, много важнее чем какие-то collateral которые никто всё равно не даёт. Поэтому все дела так и решаются....Hamster wrote:За 4 месяца работы ООО ВЛК сумело влезть в долги перед Кировлесом в размере 3 миллиона рублей (в долларовом эквиваленте с поправкой на соотношение зарплат тут и там - 1 миллион долларов). Возникновение такой задолженности за 4 месяца у фирмы, у которой отсутствует collateral и у которой имущество сводится к степлерам и копиям инсталлеров Windows, в нормальных условиях невозможно.
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Результаты выборов в Москве
Вчера героически осилила более 30 страниц (из 99) самого обвинительного заключения, не выжимки, не комментарии - а само заключение, в котором излагается подобно все, включая свидетельские показаний (а там много, кто дает эти показания ).
Вообщем вывода два:
1) ничего господа, защищающие Навального здесь, по делу не читали, кроме измышлений журналюг и самого Навального
2) все еще гораздо хуже, чем я предполагала по прочитанным ранее материалам..
ну очень неумный человек этот Навальный и очень ненадежный партнер в делах...кто-то уже выложил тут список бизнес дейятельности господина Навального...ну да уже вылоили список бизнесдеятельности господина Навального - дело Кировлеса в том же духе...
Вообщем вывода два:
1) ничего господа, защищающие Навального здесь, по делу не читали, кроме измышлений журналюг и самого Навального
2) все еще гораздо хуже, чем я предполагала по прочитанным ранее материалам..
ну очень неумный человек этот Навальный и очень ненадежный партнер в делах...кто-то уже выложил тут список бизнес дейятельности господина Навального...ну да уже вылоили список бизнесдеятельности господина Навального - дело Кировлеса в том же духе...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6499
- Joined: 26 Aug 2006 00:52
- Location: Chu Valley
Re: Результаты выборов в Москве
У вас опять нестыковочки. Еще два дня назад вы заявляли вот этоcity_girl wrote:Вчера героически осилила более 30 страниц (из 99) самого обвинительного заключения

city_girl wrote:очитаете обвинение, оно короткое, там две цифры
viewtopic.php?f=30&t=185294&start=325
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Результаты выборов в Москве
Соглашусь, выводы обвинения короткие, но они не есть весь текст обвинения c приведением доказательств, показаний и обоснований тех самых заключительных выводов. Есть разница.cowboy wrote:У вас опять нестыковочки. Еще два дня назад вы заявляли вот этоcity_girl wrote:Вчера героически осилила более 30 страниц (из 99) самого обвинительного заключения![]()
city_girl wrote:очитаете обвинение, оно короткое, там две цифры
viewtopic.php?f=30&t=185294&start=325
И это не меняет того факта, что лично вы не читали ничего толком по делу.
Больше дискутировать все это не буду, потому как не с кем и не о чем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6499
- Joined: 26 Aug 2006 00:52
- Location: Chu Valley
Re: Результаты выборов в Москве
Продолжаете все ужом крутиться?city_girl wrote:Соглашусь, выводы обвинения короткие, но они не есть весь текст обвинения c приведением доказательств, показаний и обоснований тех самых заключительных выводов. Есть разница.cowboy wrote:У вас опять нестыковочки. Еще два дня назад вы заявляли вот этоcity_girl wrote:Вчера героически осилила более 30 страниц (из 99) самого обвинительного заключения![]()
city_girl wrote:очитаете обвинение, оно короткое, там две цифры
viewtopic.php?f=30&t=185294&start=325

...