Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

[MaxSt]

У3. Ждём заключения нового договора о покупке и согласования транзита.

С неба он упадет это договор, что ли?

[SpIDer]

Факт воровства газа подтвержден официально

Как ранее заявил заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев после встречи с министром экономики и новых технологий ФРГ Михаэлем Глосом, факт воровства Украиной предназначенного для Европы транзитного газа подтвержден официально - он зафиксирован независимой международной компанией SGS.

"К сожалению, мы столкнулись с неприкрытым воровством российского газа на Украине, - сказал Медведев. - Более того - попыткой переложить вину за происходящее на российскую сторону". "Несмотря на то, что Украина препятствовала доступу экспертов на свои газоизмерительные станции, замеры давления газа на входе в Украину и на выходе из Украины привели нас к такому выводу", - добавил Медведев.

[Пaук]

+1
Я бы еще добавил - после каждой фразы "Украина ворует газ" цена будущего транзита будет увеличиваться на 0.1.

Вот это уже было бы быкованием со стороны Украины.

[moscow200]

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... upply.html

Europe faces energy crisis as Vladimir Putin cuts Russian gas supply

Perception is reality.

[Пaук]

У3. Ждём заключения нового договора о покупке и согласования транзита.

С неба он упадет это договор, что ли?

Нет, со стола переговоров. Вон, Дубина уже сказал, что рождество отпразднует и поедет в Москву.

[AverageMan]

Немецкие эксперты: Германии необходима альтернатива «Газпрому»

Ведущий эксперт немецкого института по вопросам энергетики Клаудиа Кемферт считает чрезвычайно опасной тенденцию к дальнейшему повышению зависимости Германии от импорта газа.

...
Но запасы этого топлива в странах Западной Европы постепенно истощаются, так что в обозримой перспективе, предупреждает Клаудиа Кемферт, зависимость от российского газа может стать абсолютной и тем самым возрастает риск диктата со стороны экспортера-монополиста.

Эксперт DIW считает необходимым срочный энергетический поворот.

...

Для начала Клаудиа Кемферт ратует за наращивание усилий по поиску альтернативных поставщиков газа из других стран.

«Надо создать условия, позволяющие закупать в больших объемах сжиженный газ, что повысит нашу гибкость в случае перебоев в поставках. Для этого необходимо как можно скорее построить на севере Германии соответствующий терминал», - указала эксперт.

http://[...auto_moderated...]/ru/news/2009/1/6/13707/

[Leonid01]

+1
Я бы еще добавил - после каждой фразы "Украина ворует газ" цена будущего транзита будет увеличиваться на 0.1.

А после каждой фразы "голодомор был только на Украине" цена газа на $50.

По-моему, так надо оба правительства скинуть вместе с думами, а газовые/нефтяные трубы вообще закрыть. Может хоть чего-нибудь делать начнут.

[Ion Tichy]

...
Ну вот, наконец-то пошли в ход трезвые утверждения, если не считать терминологии. В украинскую трубу закачивается N кубометров газа, с другой стороны трубы выходит (1-x)*N кубометров, где x - процен газа сжигаемый при транспортировке.

Что тут не так? Позиция Украины предельно проста:

У1. За неимением договора о покупке российского газа, для своих нужд используем газ собственной добычи и из запасов.
У2. По поводу газа, закачиваемого в трубу по спорному транзитному договору не быкуем, контрабандой его не объявляем, передаём на другой конец трубы за вычетом издержек на прокачку.
У3. Ждём заключения нового договора о покупке и согласования транзита.

от России требуется:

Р1. Для европейских потребителей закачивать чуть больше, с учетом издержек на прокачку.
Р2. Прекратить клоунаду и чехарду заявлений, сподобиться на заключения договоров на 2009, поскольку добрая воля в пункте У2 и ожидание в пункте У3 не будет длиться вечно.

А вот в отношении выделенных мной фрагментов есть определенные непонятки.

1. На конец ноября 2008-го, около 11 млрд.м3 газа в украинских газохранилищах принадлежало РУЭ
2. Одной из двух претензий РУЭ к НГ в стокгольмском иске является то, что "...Нафтогаз не отдает RosUkrEnergo принадлежащий компании газ из хранилищ "

Картина для меня вырисовывается следующая:
- Россия не беспокоилась за транзит даже при нулевых поставках Украине - РУЭ будет использовать свой газ из хранилищ
- Украина оставшись без газа и стремясь упираться как можно дольше (х. его з. как долго эти москали выпендриваться будут), решила, что хранимый газ лучше не трогать (независимо от того, чей он). Лучше жечь транзитный.

[Пaук]

Я так понимаю что все так и есть, вопросы возникают вокруг:
1) - ворует ли Украина газ(это ведь не доказано)
2) - считать ли использование транзитируемого газа для прокачки воровством

Помоему как раз вокруг этих вещей заварилась кутерьма

по пункту (2) - однозначно нет, с какой это радости?
по пункту (1) - ответ отсутствует пока неизвестно, сколько реально уходит на прокачку. Но называемые диапазоны 10..15% вполне реальны, если вы помните, то до 2005-го года был бартерный договор, Украина прокачивала 100 млрд кубов, получала за это 20 млрд кубов, т.е. 20% = те же 10..15% плюс чуток себе на жизнь.

[jvn2a]

+1
Я бы еще добавил - после каждой фразы "Украина ворует газ" цена будущего транзита будет увеличиваться на 0.1.

А после каждой фразы "голодомор был только на Украине" цена газа на $50.

По-моему, так надо оба правительства скинуть вместе с думами, а газовые/нефтяные трубы вообще закрыть. Может хоть чего-нибудь делать начнут.

Да, но вы чур первые

[jms]

Факт воровства газа подтвержден официально

Как ранее заявил заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев после встречи с министром экономики и новых технологий ФРГ Михаэлем Глосом, факт воровства Украиной предназначенного для Европы транзитного газа подтвержден официально - он зафиксирован независимой международной компанией SGS.

"К сожалению, мы столкнулись с неприкрытым воровством российского газа на Украине, - сказал Медведев. - Более того - попыткой переложить вину за происходящее на российскую сторону". "Несмотря на то, что Украина препятствовала доступу экспертов на свои газоизмерительные станции, замеры давления газа на входе в Украину и на выходе из Украины привели нас к такому выводу", - добавил Медведев.

После многих ляпов в заявлениях российских официальных лиц я пока что верю им с опаской. Вот если выиграют суд в Брюселе, тогда другое дело!

[КрокодилГена]

+1
Я бы еще добавил - после каждой фразы "Украина ворует газ" цена будущего транзита будет увеличиваться на 0.1.

Вот это уже было бы быкованием со стороны Украины.

А назначать цену в $450 после отказа в $250 - не быкование?

[КрокодилГена]

+1
Я бы еще добавил - после каждой фразы "Украина ворует газ" цена будущего транзита будет увеличиваться на 0.1.

А после каждой фразы "голодомор был только на Украине" цена газа на $50.

Отличный дил! Найдите для начала хоть одну такую фразу...

[Пaук]

1. На конец ноября 2008-го, около 11 млрд.м3 газа в украинских газохранилищах принадлежало РУЭ
2. Одной из двух претензий РУЭ к НГ в стокгольмском иске является то, что "...Нафтогаз не отдает RosUkrEnergo принадлежащий компании газ из хранилищ "

Картина для меня вырисовывается следующая:
- Россия не беспокоилась за транзит даже при нулевых поставках Украине - РУЭ будет использовать свой газ из хранилищ
- Украина оставшись без газа и стремясь упираться как можно дольше, решила, что хранимый газ лучше не трогать (независимо от того, чей он). Лучше жечь транзитный.

Про РУЭ, к сожалению, не владею вопросом. И думаю, что никто в полной мере не владеет, кроме его владельцев (pun intended). Но вроде договорились о его ликвидации, долги все выплатили (за исключением штрафных санкций, которые оспариваются), сейчас в чехарде заявлений России абревиатура РУЭ вообще не звучит.

[Пaук]

+1
Я бы еще добавил - после каждой фразы "Украина ворует газ" цена будущего транзита будет увеличиваться на 0.1.

Вот это уже было бы быкованием со стороны Украины.

А назначать цену в $450 после отказа в $250 - не быкование?

Быкование. Я ж говорю. Есть спорный вопрос по транзиту. Через какое-то время он разрешится, в результате арбитража или полюбовно. Пока не разрешился, есть три подхода:

1. Быковский украинский: отобрать газ за контрабанду или повышать транзитную ставку при каждом пуке Ющенко.
2. Быковский российский: сделать вид, что никакого спора нет, заставлять Украину качать себе в убыток, называть несусветные цены на продажу газа.
3. Нормальный нулевой вариант: прокачивать газ по себестоимости.