Пора пилить Израиль (Обама)

Мнения, новости, комментарии
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by piligrim77 »

ksi wrote:
piligrim77 wrote: я не говорил что это хорошо. но неевреям надо заранее почитать и собрать информацию прежде чем туда ехать. так как везде черным по белому написано что израиль создам как еврейское государство и для евреев.
Тоже дикарство имхо, я думаю, что в мире нет больше ни одного государства, которое официально провозглашает, что это государство для одной нации. И есть суды, которые смотрят еврей ты или нет. Мало ли малых государств в мире, интересно есть ли еще примеры когда право на гражданство определяется по чистоте крови? Перебор ИМХО. Тоже самое, что националистические крики "Россия для русских". Сразу вспоминается Штирлиц и "Истинный ариец. Характер нордический." :D Ну неприлично как-то такие взгляды в 21 веке иметь в качестве государственной политики, режет глаз.
а в чем проблема? захотела нация жить отдельно. чем вам это мешает? мало того что евреев отовсюду выгоняли так когда они создали свое государство надо приехать к ним в их государство и жить с ними? кто очень хочет может пройти гиюр и жить в израиле
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
М@ш@
Уже с Приветом
Posts: 23488
Joined: 05 Jan 2005 11:11
Location: Israel->NJ

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by М@ш@ »

piligrim77 wrote:
Baltar wrote:
piligrim77 wrote: не знаю .. я женился в израиле. никто из меня ничего не выбивал. никаких взяток я не платил. видимо он все-таки не еврей или не чистый еврей. потому у него и были проблемы. через суд я прошел. без проблем. процедура нетяжелая и по времени проходит довольно быстро. до сих пор дома лежит их бумажка что я чистокровный еврей :mrgreen:
Ну, я рад за Вас. Однако поскольку закон о возвращении дает гражданство отнюдь не одним чистокровным евреям, это создает проблемы для значительной части совершенно законно приехавшего в страну населения. Это не большая проблема, но кого-то может обидеть, ибо есть граждане, которые равнее других. В принципе, это один из рудиментов религиозного государства, и против этого активно борятся некоторые партии, просто это далеко не самая большая проблема страны, и потому не выходит на первый план.
я не говорил что это хорошо. но неевреям надо заранее почитать и собрать информацию прежде чем туда ехать. так как везде черным по белому написано что израиль создам как еврейское государство и для евреев. ни в коем случае не хочу обидеть вас или кого другого но это принципиальный вопрос. так как если пускать в израиль всех кто захочет то очень быстро он перестанет быть еврейским государством и получиться за что боролись на то и напоролись.
+1
А ещё там автобусы не ходят.

А в Америке дети каждый день клятву произносят, включая граждан Израиля :mrgreen: В каждой стране есть что-то, что кому-то не нравится :pain1:

А если про свадьбы говорить, то мой муж не хотел идти что-то доказывать и мы на Кипр поехали. И ещё знаю из близких друзей две такие пары (100% евреи). Тоже мне, большое дело. И да, тоже много знакомых "русских жён", которые замечательно к Израилю относятся.
Я люблю шутить. Не нравится - не смейтесь :)
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Baltar wrote:у моего сына ровно 1/8 еврейской крови .... В практическом плане, у него были бы очень незначительные ограничения, типа невозможности стать пилотом ВВС Израиля
Не еврей не может стать пилотом истребителя ВВС Израиля?
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by ZmeyeeD »

Baltar wrote:
ZmeyeeD wrote:Но это всего-лишь означает, что каждый еврей-негражданин Израиля имеет пераво иммигрировать в Израиль (в отличии от неевреев, для которых единственная возможность попасть в Израиль - это воссоедиение семей/через брак с гражданином Израиля или профессиональная иммиграция).
Не надо было связываться с еврейским вопросом, потому, что сразу набегает такое... Однако, хоть Платон мне и друг.
С точки зрения Закона о возвращении, евреем считается человек, у которого хотя бы одна/один бабушка/дедушка - еврей(ка) по матери. Право на иммиграцию имеет он(она), его(её) супруг(а) и их дети. Скопировано с Нюренбергских законов по принципу "если человек мог попасть в концлагерь из-за того, что он еврей, то у него должно быть право иммигрировать в Израиль").
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by AverageJoe »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Baltar wrote:у моего сына ровно 1/8 еврейской крови .... В практическом плане, у него были бы очень незначительные ограничения, типа невозможности стать пилотом ВВС Израиля
Не еврей не может стать пилотом истребителя ВВС Израиля?
Первый пилот-нееврей, репатриант из бывшего СССР закончил длительный летный курс обучения и получил погоны летчика боевого истребителя F-16. 24-летний летчик, которого зовут Андрей, и фамилия которого не разглашается, приехал 9 лет назад по программа НААЛЕ.
http://www.mignews.com/news/society/wor ... 65257.html
Last edited by AverageJoe on 03 Jun 2011 01:46, edited 1 time in total.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by piligrim77 »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Baltar wrote:у моего сына ровно 1/8 еврейской крови .... В практическом плане, у него были бы очень незначительные ограничения, типа невозможности стать пилотом ВВС Израиля
Не еврей не может стать пилотом истребителя ВВС Израиля?
насчет пилота не знаю но равином думаю точно не может :mrgreen:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by Baltar »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Baltar wrote:у моего сына ровно 1/8 еврейской крови .... В практическом плане, у него были бы очень незначительные ограничения, типа невозможности стать пилотом ВВС Израиля
Не еврей не может стать пилотом истребителя ВВС Израиля?
Боюсь, что нет. Что бы там про это ни говорилось в теории. А когда я был советским офицером, кстати, авиации, у нас иногда политинформации начинались с того, что докладчик говорил - "ну, надеюсь евреев тут нет? Так вот, мы их не берем в армию потому, что..." Сам слышал. Но на самом дел иногда все же брали. Просто учитывали возможную нелояльность. Это ведь даже логично. Ну и у Израиля с логикой все неплохо - евреи же...
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by duration »

ZmeyeeD wrote:
Baltar wrote:
ZmeyeeD wrote:Но это всего-лишь означает, что каждый еврей-негражданин Израиля имеет пераво иммигрировать в Израиль (в отличии от неевреев, для которых единственная возможность попасть в Израиль - это воссоедиение семей/через брак с гражданином Израиля или профессиональная иммиграция).
Не надо было связываться с еврейским вопросом, потому, что сразу набегает такое... Однако, хоть Платон мне и друг.
С точки зрения Закона о возвращении, евреем считается человек, у которого хотя бы одна/один бабушка/дедушка - еврей(ка) по матери. Право на иммиграцию имеет он(она), его(её) супруг(а) и их дети. Скопировано с Нюренбергских законов по принципу "если человек мог попасть в концлагерь из-за того, что он еврей, то у него должно быть право иммигрировать в Израиль").
не совсем верно - не имеет значение по матери или отцу...не путайте галаху с законом о возврашении
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by ZmeyeeD »

piligrim77 wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
Baltar wrote:у моего сына ровно 1/8 еврейской крови .... В практическом плане, у него были бы очень незначительные ограничения, типа невозможности стать пилотом ВВС Израиля
Не еврей не может стать пилотом истребителя ВВС Израиля?
насчет пилота не знаю но равином думаю точно не может :mrgreen:
А также контролером кашрута. Явный расизм.
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by Baltar »

AverageJoe wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
Baltar wrote:у моего сына ровно 1/8 еврейской крови .... В практическом плане, у него были бы очень незначительные ограничения, типа невозможности стать пилотом ВВС Израиля
Не еврей не может стать пилотом истребителя ВВС Израиля?
Первый пилот-нееврей, репатриант из бывшего СССР закончил длительный летный курс обучения и получил погоны летчика боевого истребителя F-16. 24-летний летчик, которого зовут Андрей, и фамилия которого не разглашается, приехал 9 лет назад по программа НААЛЕ.
http://www.mignews.com/news/society/wor ... 65257.html
Ну видите - могут же! И СССР мог. В порядке исключения. Начальник техслужбы моей авиадивизии, полковник Беккер, тоже не был арийцем.
М@ш@
Уже с Приветом
Posts: 23488
Joined: 05 Jan 2005 11:11
Location: Israel->NJ

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by М@ш@ »

duration wrote:
ZmeyeeD wrote:
Baltar wrote:
ZmeyeeD wrote:Но это всего-лишь означает, что каждый еврей-негражданин Израиля имеет пераво иммигрировать в Израиль (в отличии от неевреев, для которых единственная возможность попасть в Израиль - это воссоедиение семей/через брак с гражданином Израиля или профессиональная иммиграция).
Не надо было связываться с еврейским вопросом, потому, что сразу набегает такое... Однако, хоть Платон мне и друг.
С точки зрения Закона о возвращении, евреем считается человек, у которого хотя бы одна/один бабушка/дедушка - еврей(ка) по матери. Право на иммиграцию имеет он(она), его(её) супруг(а) и их дети. Скопировано с Нюренбергских законов по принципу "если человек мог попасть в концлагерь из-за того, что он еврей, то у него должно быть право иммигрировать в Израиль").
не совсем верно - не имеет значение по матери или отцу...не путайте галаху с законом о возврашении
А я думаю, что ZmeyeeD прав. А иначе что такое "внук еврея"? В данном случае, еврей как раз должен быть евреем по Галахе....я так думаю.
Я люблю шутить. Не нравится - не смейтесь :)
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by ZmeyeeD »

Baltar wrote: Ну видите - могут же! И СССР мог. В порядке исключения. Начальник техслужбы моей авиадивизии, полковник Беккер, тоже не был арийцем.
В случае с этим пилотом его национальность не причем. На самом деле, ситуация гораздо сложнее. Пилоты и некоторые другие армейские специальности/должности требуют в Израиле Top Security Clearance, который практически невозможно получить, если есть близкие родственники (отец-мать-дети) в "проблематичных" странах (арабские страны, страны СНГ и т.д.). Не из-за того, что человеку не доверяют, а из-за угрозы шантажа ("не расскажешь военную тайну - убьем твоих родителей"). С этим сталкиваются многие репатрианты. В статье написано, что парень приехал по программе НААЛЕ - это программа для репатриации молодых людей без родителей, значит родители Андрея остались в СНГ. Собственно, с похожей ситуацией столкнулся я (нет, пилотом ВВС а быть не хотел :) ), причем речь не шла о Top Security Clearance, но пришлось рассказать о не самом близком родственнике достаточно подробно (clearance все же я получил, хотя и на ту работу не пошел в итоге).

В Израиле один из трех коммандущих военными округами - нееврей (друз), поэтому я бы не стал говорить что тот факт, что человек нееврей может повлиять на военную карьеру. Мой комбат был араб (бедуин), комвзвода - друз. В принципе, современная воюющая армия демократической страны - это последнее место, где можно сталкнуться с дискриминацией по национальному признаку.
Last edited by ZmeyeeD on 03 Jun 2011 02:11, edited 1 time in total.
М@ш@
Уже с Приветом
Posts: 23488
Joined: 05 Jan 2005 11:11
Location: Israel->NJ

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by М@ш@ »

ZmeyeeD wrote:
Baltar wrote: Ну видите - могут же! И СССР мог. В порядке исключения. Начальник техслужбы моей авиадивизии, полковник Беккер, тоже не был арийцем.
В случае с этим пилотом его национальность не причем. На самом деле, ситуация гораздо сложнее. Пилоты и некоторые другие армейские специальности/должности требуют в Израиле Top Security Clearance, который практически невозможно получить, если есть близкие родственники (отец-мать-дети) в "проблематичных" странах (арабские страны, страны СНГ и т.д.). Не из-за того, что человеку не доверяют, а из-за угрозы шантажа ("не расскажешь военную тайну - убьем твоих родителей"). С этим сталкиваются многие репатрианты. В статье написано, что парень приехал по программе НААЛЕ - это программа для репатриации молодых людей без родителей, значит родители Андрея остались в СНГ. Собственно, с похожей ситуацией столкнулся я (нет, пилотом ВВС а быть не хотел :) ), причем речь не шла о Top Security Clearance, но пришлось рассказать о не самом близком родственнике достаточно подробно (clearance все же я получил, хотя и на ту работу не пошел в итоге).
Точно....Мужнин племянник закончил криминалистику, по Галахе еврей, а отец у него в России. В полиции работать не может. Сидит в тюрьме :mrgreen:
Я люблю шутить. Не нравится - не смейтесь :)
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by Baltar »

М@ш@ wrote: А я думаю, что ZmeyeeD прав. А иначе что такое "внук еврея"? В данном случае, еврей как раз должен быть евреем по Галахе....я так думаю.
Хотя мне глубоко противны все национально религиозные пляски :), поясняю. Моя бабушка со стороны отца - еврейка. Значит по Галахе отец - тоже еврей. Тут процентов не бывает. Значит, я - сын еврея, и мой сын - внук еврея. Этого достаточно. Про пилотов - конечно дело в clearance, а это такая штука, где здравый смысл имеет приоритет над любыми законами. Никто не обязан давать допуск, это не конституционное право. Да в этой стране и конституции то нет :D
М@ш@
Уже с Приветом
Posts: 23488
Joined: 05 Jan 2005 11:11
Location: Israel->NJ

Re: Пора пилить Израиль (Обама)

Post by М@ш@ »

Baltar wrote:
М@ш@ wrote: А я думаю, что ZmeyeeD прав. А иначе что такое "внук еврея"? В данном случае, еврей как раз должен быть евреем по Галахе....я так думаю.
Хотя мне глубоко противны все национально религиозные пляски :), поясняю. Моя бабушка со стороны отца - еврейка. Значит по Галахе отец - тоже еврей. Тут процентов не бывает. Значит, я - сын еврея, и мой сын - внук еврея. Этого достаточно. Про пилотов - конечно дело в clearance, а это такая штука, где здравый смысл имеет приоритет над любыми законами. Никто не обязан давать допуск, это не конституционное право. Да в этой стране и конституции то нет :D
Я раньше не задумывалась, но Вы написали про ребёнка и его право на гражданство....и я так и поняла, что Ваш отец - еврей по матери :mrgreen:
Я люблю шутить. Не нравится - не смейтесь :)

Return to “Политика”