Ремонт ванной комнаты

Moderator: Komissar

User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Ratbert »

да вам романы надо писать :great:
Dweller wrote: просыпаешься в холодном бейсменте, идешь в ванную, пол уже нагрет по таймеру, холодное слегка влажное от ночного коденсата полотенце висит на рельсе, включаешь подогреватель, он его согревает пока ты принимаешь душ, выходишь и вытираешься теплым...
но надо спешить дорога каждая минута, на кухне уже звякнула кофеварка синхронизированная с таймером пола с разницей в 15 мин и аромат старбаксовского кофе неторопливо разливается в доме... :D
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Ratbert wrote:никогда не понимал полотенцесушители... ведь вытеревшись после душа полотенце кидается в стирку и вешается свежее...
Во-первых, если после одного вытирания в стирку кидать, полотенец не напасешься
Во-вторых, в стирку кидать хорошо бы сухие вещи, а не мокрые, что бы это все не гнило.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Dweller »

Ratbert wrote:да вам романы надо писать :great:
Dweller wrote: просыпаешься в холодном бейсменте, идешь в ванную, пол уже нагрет по таймеру, холодное слегка влажное от ночного коденсата полотенце висит на рельсе, включаешь подогреватель, он его согревает пока ты принимаешь душ, выходишь и вытираешься теплым...
но надо спешить дорога каждая минута, на кухне уже звякнула кофеварка синхронизированная с таймером пола с разницей в 15 мин и аромат старбаксовского кофе неторопливо разливается в доме... :D
уже и помечтать нельзя? :D
пока реальность такая что после основной работы пашешь до ночи в этой ванной а потом просыпаешься и идешь на работу сразу, без душа и завтрака с кофе :mrgreen:
Nukadam
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 29 Apr 2012 15:10

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Nukadam »

Ratbert wrote:... ведь вытеревшись после душа полотенце кидается в стирку и вешается свежее...
никогда бы не подумал, что полотенца одноразовые. Сколько интересных штук оказывается есть еще в жизни, о которых я даже и не знал :D
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Dweller »

Nukadam wrote:
Ratbert wrote:... ведь вытеревшись после душа полотенце кидается в стирку и вешается свежее...
никогда бы не подумал, что полотенца одноразовые. Сколько интересных штук оказывается есть еще в жизни, о которых я даже и не знал :D
Ему бы полотенцесушитель - мог бы вытираться больше одного раза :mrgreen:
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Virginian »

Dweller wrote:
Ratbert wrote:да вам романы надо писать :great:
Dweller wrote: просыпаешься в холодном бейсменте, идешь в ванную, пол уже нагрет по таймеру, холодное слегка влажное от ночного коденсата полотенце висит на рельсе, включаешь подогреватель, он его согревает пока ты принимаешь душ, выходишь и вытираешься теплым...
но надо спешить дорога каждая минута, на кухне уже звякнула кофеварка синхронизированная с таймером пола с разницей в 15 мин и аромат старбаксовского кофе неторопливо разливается в доме... :D
уже и помечтать нельзя? :D
пока реальность такая что после основной работы пашешь до ночи в этой ванной а потом просыпаешься и идешь на работу сразу, без душа и завтрака с кофе :mrgreen:
Ну, когда-то же закончите, а последвательность описанных событий при наличии smart home инфраструтуры можно одним кликом запускать, кнопку тоже можно поставить.
Nukadam
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 29 Apr 2012 15:10

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Nukadam »

Dweller wrote:
Nukadam wrote:
Ratbert wrote:... ведь вытеревшись после душа полотенце кидается в стирку и вешается свежее...
никогда бы не подумал, что полотенца одноразовые. Сколько интересных штук оказывается есть еще в жизни, о которых я даже и не знал :D
Ему бы полотенцесушитель - мог бы вытираться больше одного раза :mrgreen:
у него просто денег нет на полотенцесушитель, вот и мучается ... а денег нет, потому как все на полотенца одноразовые ушли :D
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Virginian »

Несколько снимков "правильным" объективом.
Resize of DSC_0450.JPG

Resize of DSC_0451.JPG

Resize of DSC_0455.JPG

Resize of DSC_0456.JPG


Потолок, квинтэссенция дизайнерской мысли нашего контрактора.
Resize of DSC_0457.JPG
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Dweller »

Очень круто!
На первом снимке я уже было подумал что HVAC дует сверху прямо в душевую кабину - а это оказался душ из потолка
Было бы классно конечно, еще вентилятор туда поставить на выхлоп из HVAC чтобы теплый воздух шел мощной струей как из фена по нажатию кнопки
Т.е. помылся, врубил этот фен с воздухом из HVAC и тут же обсушился, и не надо вообще НИКАКИХ полотенец :)
Все, патентую идею быстрого душа по типа мойки машин - встаешь на конвейер, тебя обдают мылом, трут хвостатыми мочалками, потом ополаскивают струями воды и под конец сушат мощными фенами! 2-3 минуты или сколько там и как огурчик!
Горизонтальные души уже есть, т.е. первый шаг в этом направлении сделан :) Но там надо переворачиваться другим боком т.к. лежишь. А вот если стоя грязными останутся только пятки :)
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Virginian »

Dweller wrote:Очень круто!
На первом снимке я уже было подумал что HVAC дует сверху прямо в душевую кабину - а это оказался душ из потолка
Было бы классно конечно, еще вентилятор туда поставить на выхлоп из HVAC чтобы теплый воздух шел мощной струей как из фена по нажатию кнопки
Т.е. помылся, врубил этот фен с воздухом из HVAC и тут же обсушился, и не надо вообще НИКАКИХ полотенец :)
Все, патентую идею быстрого душа по типа мойки машин - встаешь на конвейер, тебя обдают мылом, трут хвостатыми мочалками, потом ополаскивают струями воды и под конец сушат мощными фенами! 2-3 минуты или сколько там и как огурчик!
Горизонтальные души уже есть, т.е. первый шаг в этом направлении сделан :) Но там надо переворачиваться другим боком т.к. лежишь. А вот если стоя грязными останутся только пятки :)
Круто-то круто, но ложка дегтя тоже имеется, как без нее.

Когда душ направили на дверь, оттуда потек наружу мощный поток.

Пол мы конечно вымыли хорошо, но завтра буду беседовать с горе мастерами.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Dweller »

Virginian wrote:Круто-то круто, но ложка дегтя тоже имеется, как без нее.
Когда душ направили на дверь, оттуда потек наружу мощный поток.
Пол мы конечно вымыли хорошо, но завтра буду беседовать с горе мастерами.
Ну это не такое горе, можно поправить. Вот если пол с нагревом не заработает тогда надо выбивать всю плитку.
Я поэтому почти все стараюсь делать сам. Плиточник вот тоже закончил делать граут на полу и уже на след. день я нашел в одном месте черный провал на пару см. Приедет доделывать.
Открывающаяся дверь сложнее раздвижной. Я купил дешевую (300) раздвижную и буду ставить сам, причем совсем скоро.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Virginian »

Dweller wrote:
Virginian wrote:Круто-то круто, но ложка дегтя тоже имеется, как без нее.
Когда душ направили на дверь, оттуда потек наружу мощный поток.
Пол мы конечно вымыли хорошо, но завтра буду беседовать с горе мастерами.
Ну это не такое горе, можно поправить. Вот если пол с нагревом не заработает тогда надо выбивать всю плитку.
Я поэтому почти все стараюсь делать сам. Плиточник вот тоже закончил делать граут на полу и уже на след. день я нашел в одном месте черный провал на пару см. Приедет доделывать.
Открывающаяся дверь сложнее раздвижной. Я купил дешевую (300) раздвижную и буду ставить сам, причем совсем скоро.
Успехов с дверями!

А за мастерами да, глаз да глаз нужен.
User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7292
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Kolombina »

Вирджиниан, все отлично получилось! Молодцы.

(Только дверная ручка выбивается из цветовой гаммы)
always@(posedge clk)
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Dweller »

А у нас тоже упс
У плитки в самой серединке отломался краешек и пришлось ее поменять уже из новой поставки. В этот раз я обработал ее как следует miracle seal & enhance ДО установки. Выглядит намного круче предыдущих в результате но выделяется очень сильно. Я подозреваю что мой плиточник обработал плитки обычным силером либо до либо сразу после установки и поэтому они выглядят более блеклыми.
В общем, Коломбина упала бы в обморок, а я тоже начинаю волноваться за вид.
Так что я думаю теперь поменять и несколько остальных которые на виду, сам их выбью и поставлю новые чтобы хотя бы чередовалось в шахматном порядке. Придется купить hand rotary tool и широкий chisel.
В общем, эта индийская плитка по 3 бкс за фут обходится в несколько раз дороже :) Одного силера уже ушло на 50 бкс, впитывает как губка.
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6646
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Экономная »

Dweller wrote:А у нас тоже упс
У плитки в самой серединке отломался краешек и пришлось ее поменять уже из новой поставки. В этот раз я обработал ее как следует miracle seal & enhance ДО установки. Выглядит намного круче предыдущих в результате но выделяется очень сильно. Я подозреваю что мой плиточник обработал плитки обычным силером либо до либо сразу после установки и поэтому они выглядят более блеклыми.
В общем, Коломбина упала бы в обморок, а я тоже начинаю волноваться за вид.
Так что я думаю теперь поменять и несколько остальных которые на виду, сам их выбью и поставлю новые чтобы хотя бы чередовалось в шахматном порядке. Придется купить hand rotary tool и широкий chisel.
В общем, эта индийская плитка по 3 бкс за фут обходится в несколько раз дороже :) Одного силера уже ушло на 50 бкс, впитывает как губка.
Если Вы собираетесь менять, то я бы сняла всё плитку с пола и положила ту же самую, что и в душе.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6646
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Экономная »

Virginian wrote:
Dweller wrote:Очень круто!
На первом снимке я уже было подумал что HVAC дует сверху прямо в душевую кабину - а это оказался душ из потолка
Было бы классно конечно, еще вентилятор туда поставить на выхлоп из HVAC чтобы теплый воздух шел мощной струей как из фена по нажатию кнопки
Т.е. помылся, врубил этот фен с воздухом из HVAC и тут же обсушился, и не надо вообще НИКАКИХ полотенец :)
Все, патентую идею быстрого душа по типа мойки машин - встаешь на конвейер, тебя обдают мылом, трут хвостатыми мочалками, потом ополаскивают струями воды и под конец сушат мощными фенами! 2-3 минуты или сколько там и как огурчик!
Горизонтальные души уже есть, т.е. первый шаг в этом направлении сделан :) Но там надо переворачиваться другим боком т.к. лежишь. А вот если стоя грязными останутся только пятки :)
Круто-то круто, но ложка дегтя тоже имеется, как без нее.

Когда душ направили на дверь, оттуда потек наружу мощный поток.

Пол мы конечно вымыли хорошо, но завтра буду беседовать с горе мастерами.
А в чём причина?
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Virginian »

Kolombina wrote:Вирджиниан, все отлично получилось! Молодцы.

(Только дверная ручка выбивается из цветовой гаммы)
Да, с дверной ручкой проблема, потому что с другой стороны двери находится спальня в колониальном стиле. Можно конечно сделать свою ручку для каждой стороны, что называется, кто хипует, тот поймет.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Virginian »

Экономная wrote:
Virginian wrote:
Dweller wrote:Очень круто!
На первом снимке я уже было подумал что HVAC дует сверху прямо в душевую кабину - а это оказался душ из потолка
Было бы классно конечно, еще вентилятор туда поставить на выхлоп из HVAC чтобы теплый воздух шел мощной струей как из фена по нажатию кнопки
Т.е. помылся, врубил этот фен с воздухом из HVAC и тут же обсушился, и не надо вообще НИКАКИХ полотенец :)
Все, патентую идею быстрого душа по типа мойки машин - встаешь на конвейер, тебя обдают мылом, трут хвостатыми мочалками, потом ополаскивают струями воды и под конец сушат мощными фенами! 2-3 минуты или сколько там и как огурчик!
Горизонтальные души уже есть, т.е. первый шаг в этом направлении сделан :) Но там надо переворачиваться другим боком т.к. лежишь. А вот если стоя грязными останутся только пятки :)
Круто-то круто, но ложка дегтя тоже имеется, как без нее.

Когда душ направили на дверь, оттуда потек наружу мощный поток.

Пол мы конечно вымыли хорошо, но завтра буду беседовать с горе мастерами.
А в чём причина?
Пластиковый уплотнитель внизу двери казался весь в трещинах и сколах.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Dweller »

Экономная wrote:
Dweller wrote:А у нас тоже упс
У плитки в самой серединке отломался краешек и пришлось ее поменять уже из новой поставки. В этот раз я обработал ее как следует miracle seal & enhance ДО установки. Выглядит намного круче предыдущих в результате но выделяется очень сильно. Я подозреваю что мой плиточник обработал плитки обычным силером либо до либо сразу после установки и поэтому они выглядят более блеклыми.
В общем, Коломбина упала бы в обморок, а я тоже начинаю волноваться за вид.
Так что я думаю теперь поменять и несколько остальных которые на виду, сам их выбью и поставлю новые чтобы хотя бы чередовалось в шахматном порядке. Придется купить hand rotary tool и широкий chisel.
В общем, эта индийская плитка по 3 бкс за фут обходится в несколько раз дороже :) Одного силера уже ушло на 50 бкс, впитывает как губка.
Если Вы собираетесь менять, то я бы сняла всё плитку с пола и положила ту же самую, что и в душе.
Интересно что мне жена то же самое сказала :)
Не выпендривайся и клади то же самое если выбивать :)
Но у меня уже есть 3 коробки на замену и я их уже затер/залил дорогим силером, выглядят намного лучше чем то что щас на полу. Плюс я упрямый товарищ и ради уникального рисунка готов поработать :)
Травертин как в душе тоже надо заказывать опять и ждать неделю как минимум.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Dweller »

Virginian wrote:
Экономная wrote:
Virginian wrote:
Dweller wrote:Очень круто!
На первом снимке я уже было подумал что HVAC дует сверху прямо в душевую кабину - а это оказался душ из потолка
Было бы классно конечно, еще вентилятор туда поставить на выхлоп из HVAC чтобы теплый воздух шел мощной струей как из фена по нажатию кнопки
Т.е. помылся, врубил этот фен с воздухом из HVAC и тут же обсушился, и не надо вообще НИКАКИХ полотенец :)
Все, патентую идею быстрого душа по типа мойки машин - встаешь на конвейер, тебя обдают мылом, трут хвостатыми мочалками, потом ополаскивают струями воды и под конец сушат мощными фенами! 2-3 минуты или сколько там и как огурчик!
Горизонтальные души уже есть, т.е. первый шаг в этом направлении сделан :) Но там надо переворачиваться другим боком т.к. лежишь. А вот если стоя грязными останутся только пятки :)
Круто-то круто, но ложка дегтя тоже имеется, как без нее.

Когда душ направили на дверь, оттуда потек наружу мощный поток.

Пол мы конечно вымыли хорошо, но завтра буду беседовать с горе мастерами.
А в чём причина?
Пластиковый уплотнитель внизу двери казался весь в трещинах и сколах.
А у меня плиточник сделал уклон на порожке в сторону душа. Когда буду устанавливать дверь будет ясно плохо это или хорошо и придется ли докупать пластиковые shims под нижнюю железяку.
User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7292
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Kolombina »

Virginian wrote:
Kolombina wrote:Вирджиниан, все отлично получилось! Молодцы.

(Только дверная ручка выбивается из цветовой гаммы)
Да, с дверной ручкой проблема, потому что с другой стороны двери находится спальня в колониальном стиле. Можно конечно сделать свою ручку для каждой стороны, что называется, кто хипует, тот поймет.
Да это я так :) Это вообще неважно.
always@(posedge clk)
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Dweller »

сейчас примерно вот так :angry:

и плюс как было

и с чем я уже было смирился но темная мокрая плитка торчащая прямо в середине меня добила
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by Dweller on 26 Apr 2016 17:30, edited 1 time in total.
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6646
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Экономная »

Dweller wrote:
Экономная wrote:
Dweller wrote:А у нас тоже упс
У плитки в самой серединке отломался краешек и пришлось ее поменять уже из новой поставки. В этот раз я обработал ее как следует miracle seal & enhance ДО установки. Выглядит намного круче предыдущих в результате но выделяется очень сильно. Я подозреваю что мой плиточник обработал плитки обычным силером либо до либо сразу после установки и поэтому они выглядят более блеклыми.
В общем, Коломбина упала бы в обморок, а я тоже начинаю волноваться за вид.
Так что я думаю теперь поменять и несколько остальных которые на виду, сам их выбью и поставлю новые чтобы хотя бы чередовалось в шахматном порядке. Придется купить hand rotary tool и широкий chisel.
В общем, эта индийская плитка по 3 бкс за фут обходится в несколько раз дороже :) Одного силера уже ушло на 50 бкс, впитывает как губка.
Если Вы собираетесь менять, то я бы сняла всё плитку с пола и положила ту же самую, что и в душе.
Интересно что мне жена то же самое сказала :)
Не выпендривайся и клади то же самое если выбивать :)
Но у меня уже есть 3 коробки на замену и я их уже затер/залил дорогим силером, выглядят намного лучше чем то что щас на полу. Плюс я упрямый товарищ и ради уникального рисунка готов поработать :)
Травертин как в душе тоже надо заказывать опять и ждать неделю как минимум.
Ну...охота пуще неволи :)
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Ratbert »

Dweller wrote:
Экономная wrote:
Dweller wrote:А у нас тоже упс
У плитки в самой серединке отломался краешек и пришлось ее поменять уже из новой поставки. В этот раз я обработал ее как следует miracle seal & enhance ДО установки. Выглядит намного круче предыдущих в результате но выделяется очень сильно. Я подозреваю что мой плиточник обработал плитки обычным силером либо до либо сразу после установки и поэтому они выглядят более блеклыми.
В общем, Коломбина упала бы в обморок, а я тоже начинаю волноваться за вид.
Так что я думаю теперь поменять и несколько остальных которые на виду, сам их выбью и поставлю новые чтобы хотя бы чередовалось в шахматном порядке. Придется купить hand rotary tool и широкий chisel.
В общем, эта индийская плитка по 3 бкс за фут обходится в несколько раз дороже :) Одного силера уже ушло на 50 бкс, впитывает как губка.
Если Вы собираетесь менять, то я бы сняла всё плитку с пола и положила ту же самую, что и в душе.
Интересно что мне жена то же самое сказала :)
Не выпендривайся и клади то же самое если выбивать :)
Но у меня уже есть 3 коробки на замену и я их уже затер/залил дорогим силером, выглядят намного лучше чем то что щас на полу. Плюс я упрямый товарищ и ради уникального рисунка готов поработать :)
Травертин как в душе тоже надо заказывать опять и ждать неделю как минимум.
если смотреть позитивно на вещи то будет хорошая тренировка по сбитию и укладке плитки :-)
а плинтусы уже стоят?
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Ремонт ванной комнаты

Post by Dweller »

Ratbert wrote:если смотреть позитивно на вещи то будет хорошая тренировка по сбитию и укладке плитки :-)
а плинтусы уже стоят?
Если бы я не смотрел на все позитивно то не начинал бы ремонт сам :)
Плинтусы стоят, да, попробую конечно подложить новую плитку под них, но в случае чего плитки хватит и на них :) Пилить вот неохота лишний раз, хотя есть и циркулярка и diamond blade.
Как сбивать я уже посмотрел на ютюбе, вроде несложно. Провода лежат в self leveling так что не заденется.
Я уже купил узкое 1/2" и широкое 4" долота, epoxy stripper для граута и скребки к нему, и хороший thinset, ну и еще по мелочам.
Вот ссылки
- http://www.homedepot.com/p/Jasco-1-qt-P ... /202247418" onclick="window.open(this.href);return false;
- http://www.homedepot.com/p/Custom-Build ... /202753988" onclick="window.open(this.href);return false;
- http://www.homedepot.com/p/HDX-1-4-in-x ... /203713870" onclick="window.open(this.href);return false;
Плитка режется хорошо, она пористая и однородная, думаю будет несложно выбить. Оставлю нынешнюю по минимуму, за и под унитазом и под ванити. Заодно и сенсоры правильно уложу, в трубочку и в канавку по всей длине, в крайнем случае придется наращивать если мой граут стриппер растворит еще и изоляцию на проводах :) (сейчас проводки сенсоров лежат под граутом между плитками :( )

Return to “Ремонт и строительство”