ЧМ - 2010 по футболу

[machineHead]

Но факт такой что оба "игрока-тренера" вылетели в 2010 WC. Даже до полуфинала не дошли.
Причем материала чтобы слепить хорошие комманды у них был избыток.

Для начал неплохо бы понять, что имеется ввиды под термином "игрок-тренер". А то можно подумать, что тренеры остальных команд никогда в футбол не играли.

Мне это понимается, как тренер национальной сборной, ранее игравший в ней как игрок. Вот у немцев, например, тренер за сборную не играл.

А у голландцев - играл

Но это не суть. Многие великие игроки никогда не были чемпинами мира и даже не всегда туда попадали. И многие бывшие великие игроки успешно тренируют клубы или сборные других стран.

[Балтика №3]

Согласен, по большому счёту было только одно исключение Франц Бекенбауэр.

Очень спорное утверждение - если не сказать больше.

Ну может быть тогда назовёте, хотя бы одного футболиста, к-рый стал чемпионом мира, как игрок и как главный тренер?

Тю, разве это критерий? Главных тренеров команд-чемпионов мира вообще полтора землекопа. На каждую наперед заданную страну - от нуля до четырех. Практикующих и того меньше.

Критерий не единственный, а один из нескольких.

[machineHead]

Нет, не надо передёргивать, я это не говорил. НО, если тренер выигрывает, хотя бы ОДИН Чемпионат мира это уже говорит о многом.

Разумеется, говорит. Как и выигрыш Лиги Чемпионов, или ЧЕ, или другого крупного турнира или даже попадание в финал.
А также о многом говорит, если тренер команду с посредственными игроками выводит хотя бы на ЧМ, не говоря уже о плай-офф и т.п.

По означенным критериям вполне неплогая компания подбирается. Навскидку можно назвать - Круифф, Рейкард, Гвардиола, Хаппель, Фогтс, Феллер...

[Балтика №3]

Но факт такой что оба "игрока-тренера" вылетели в 2010 WC. Даже до полуфинала не дошли.
Причем материала чтобы слепить хорошие комманды у них был избыток.

Для начал неплохо бы понять, что имеется ввиды под термином "игрок-тренер". А то можно подумать, что тренеры остальных команд никогда в футбол не играли.

Мне это понимается, как тренер национальной сборной, ранее игравший в ней как игрок. Вот у немцев, например, тренер за сборную не играл.

А у голландцев - играл

Но это не суть. Многие великие игроки никогда не были чемпинами мира и даже не всегда туда попадали. И многие бывшие великие игроки успешно тренируют клубы или сборные других стран.

Согласен не спорю, только не понятно почему мой пост про Бекенбауэра показался таким спорным, он что, плохой игрок или плохой тренер. Или как "игрок-тренер" он далеко не единственный?
Вы тут бразильцев упомянули, очень может быть. Назавите фамилии.

[Балтика №3]

Но факт такой что оба "игрока-тренера" вылетели в 2010 WC. Даже до полуфинала не дошли.
Причем материала чтобы слепить хорошие комманды у них был избыток.

Для начал неплохо бы понять, что имеется ввиды под термином "игрок-тренер". А то можно подумать, что тренеры остальных команд никогда в футбол не играли.

Мне это понимается, как тренер национальной сборной, ранее игравший в ней как игрок. Вот у немцев, например, тренер за сборную не играл.

А у голландцев - играл

Но это не суть. Многие великие игроки никогда не были чемпинами мира и даже не всегда туда попадали. И многие бывшие великие игроки успешно тренируют клубы или сборные других стран.

Согласен не спорю, только не понятно почему мой пост про Бекенбауэра показался таким спорным, он что, плохой игрок или плохой тренер. Или как "игрок-тренер" он далеко не единственный?
Вы тут бразильцев упомянули, очень может быть. Назавите фамилии.

Да, спасибо уже назвали, пока я этот пост писал.

[Балтика №3]

Нет, не надо передёргивать, я это не говорил. НО, если тренер выигрывает, хотя бы ОДИН Чемпионат мира это уже говорит о многом.

Разумеется, говорит. Как и выигрыш Лиги Чемпионов, или ЧЕ, или другого крупного турнира или даже попадание в финал.
А также о многом говорит, если тренер команду с посредственными игроками выводит хотя бы на ЧМ, не говоря уже о плай-офф и т.п.

По означенным критериям вполне неплогая компания подбирается. Навскидку можно назвать - Круифф, Рейкард, Гвардиола, Хаппель, Фогтс, Феллер...

Да надо посмотреть, хотя последняя фамилия вызывает нек-рое сомнение не как игрок конечно, но вот как тренер...

[machineHead]

Нет, не надо передёргивать, я это не говорил. НО, если тренер выигрывает, хотя бы ОДИН Чемпионат мира это уже говорит о многом.

Разумеется, говорит. Как и выигрыш Лиги Чемпионов, или ЧЕ, или другого крупного турнира или даже попадание в финал.
А также о многом говорит, если тренер команду с посредственными игроками выводит хотя бы на ЧМ, не говоря уже о плай-офф и т.п.

По означенным критериям вполне неплогая компания подбирается. Навскидку можно назвать - Круифф, Рейкард, Гвардиола, Хаппель, Фогтс, Феллер...

Да надо посмотреть, хотя последняя фамилия вызывает нек-рое сомнение не как игрок конечно, но вот как тренер...

Феллер вывел Германию в финал в переходной период, когда из действительно выдаюшихся полевых игроков там были только пожалуй Баллак и Клозе ( и то первый не играл в финале).
При этом даже в финале они довольно долго держались против звездных бразильцев.

[Балтика №3]

Нет, не надо передёргивать, я это не говорил. НО, если тренер выигрывает, хотя бы ОДИН Чемпионат мира это уже говорит о многом.

А также о многом говорит, если тренер команду с посредственными игроками выводит хотя бы на ЧМ, не говоря уже о плай-офф и т.п.

...

Ха, а мне почему то вспомнился Бора Милутинович.

[Колхозник]

Мне это понимается, как тренер национальной сборной, ранее игравший в ней как игрок.

+1
Я это и имел в виду.

Короче, я уже за Парагвай что-то болею.
Ну их, этих Испанцев...
Overrated.
Щас их Парагвай сделает, как USA в прошлом году.

Финал:

Германия-Голландия за 1ое место.
Уругвай-Парагвай за 3ее место.

[Килькин]

Рановато пенальти начали тренировать

[Areg]

Все-таки иногда оправдывает ручками мяч из сетки вынимать. Теперь Суарес нац. герой для всего Уругвая.

на последних минутах и если нет никакой другой возможности отбить- всегда оправдано

это подло! чистый гол был, тут даже пенальти не надо ставить а засчитывать гол...

Я, конечно, извиняюсь, но бOльшей глупости я пока еше не слышал

я тоже конечно извиняюсь но считаь это большой глупостью, еще бОООльшая глупость... еще раз извиняюсь...

[Колхозник]

Tаки Испания.
Еле-еле...

[V&A]

Мда, по сегодняшним играм только чудо может помешать встретиться в финале сборным Германии и Голландии
А значит европейский футбол - это пока еще не Рок-н-Рол!

[Балтика №3]

Нет, не надо передёргивать, я это не говорил. НО, если тренер выигрывает, хотя бы ОДИН Чемпионат мира это уже говорит о многом.

Разумеется, говорит. Как и выигрыш Лиги Чемпионов, или ЧЕ, или другого крупного турнира или даже попадание в финал.
А также о многом говорит, если тренер команду с посредственными игроками выводит хотя бы на ЧМ, не говоря уже о плай-офф и т.п.

По означенным критериям вполне неплогая компания подбирается. Навскидку можно назвать - Круифф, Рейкард, Гвардиола, Хаппель, Фогтс, Феллер...

Да надо посмотреть, хотя последняя фамилия вызывает нек-рое сомнение не как игрок конечно, но вот как тренер...

Феллер вывел Германию в финал в переходной период, когда из действительно выдаюшихся полевых игроков там были только пожалуй Баллак и Клозе ( и то первый не играл в финале).
При этом даже в финале они довольно долго держались против звездных бразильцев.

Сорри, или, как говорил А.Райкин: "Я дико извиняюсь...".
Конечно, вывести команду в финал ЧМ .
Просто ЧМ 2002 единственный, к-рый не смотрел. И из всего чемпионата запомнились только бразильцы (как чемпионы) и турки (как команда, показавшая свой лучший результат в истории). Ну и ещё в то время, отдыхая в South Miami Beach часто заходил в турецкое кафе, где все стены были увешаны фотографиями футболистов сборной и на скринах крутили записи их игр.
А финальный матч, решил смотреть в записи (из за разницы во времени), но куда там..... Был разбужен дудками, сигналами и гудением. Выглянув в окно увидел колонну машин с бразильскими флагами. Всё интерес к просмотру матча был потерян.

[зеданчег]

Мда, по сегодняшним играм только чудо может помешать встретиться в финале сборным Германии и Голландии

Мне тоже так каца. Но, вы будете смеяться, букмекеры фаворитом (слегка) считают Испанию, к которой только что чуть не приехал пизанский ездец.

Короче, с точки зрения исторической справедливости, кубок должен достаться голландцам, желательно побив Германию в финале. С точки зрения показанной игры, пока - немцам. Приз за запредельный идиотизм - сербам, если немцы выиграют, они могут всем говорить - типо, да, мы этих немцев отодрали, да тока вот, просрали Гане и Австралии.

[SosLipBam]

Молодцы немцы, изначально не кто их не выделял как фаворитов, говорили что это "молодая команда которую готовят на евро 12" - на зло "экшпертам" они уже в полуфинале, и еще раз на зло экспертам из выделяемых ими 4ех фаворитов, бразилия, англия, испания и италия, три уже уехали домой )

[machineHead]

Мда, по сегодняшним играм только чудо может помешать встретиться в финале сборным Германии и Голландии
А значит европейский футбол - это пока еще не Рок-н-Рол!

Еше пару дней назад многим казалось, что только чудо помешает бразильцам привезти домой шестую чашку

[machineHead]

Феллер вывел Германию в финал в переходной период, когда из действительно выдаюшихся полевых игроков там были только пожалуй Баллак и Клозе ( и то первый не играл в финале).
При этом даже в финале они довольно долго держались против звездных бразильцев.

Сорри, или, как говорил А.Райкин: "Я дико извиняюсь...".
Конечно, вывести команду в финал ЧМ .
Просто ЧМ 2002 единственный, к-рый не смотрел. И из всего чемпионата запомнились только бразильцы (как чемпионы) и турки (как команда, показавшая свой лучший результат в истории). Ну и ещё в то время, отдыхая в South Miami Beach часто заходил в турецкое кафе, где все стены были увешаны фотографиями футболистов сборной и на скринах крутили записи их игр.
А финальный матч, решил смотреть в записи (из за разницы во времени), но куда там..... Был разбужен дудками, сигналами и гудением. Выглянув в окно увидел колонну машин с бразильскими флагами. Всё интерес к просмотру матча был потерян.

Самое интересное, что я тот финал тоже смотрел, отдыхая в Майами. Только, в отличие от некоторых, я не поленился и встал в семь утра

По теме- рад, что мы друг друга поняли правильно в конце концов

[machineHead]

Приз за запредельный идиотизм - сербам, если немцы выиграют, они могут всем говорить - типо, да, мы этих немцев отодрали, да тока вот, просрали Гане и Австралии.

Кстати, Россия подобный "предмет гордости" познала в 2004 г.

PS Сербам вообше-то в той игре 2 раза сильно повезло (с удалением Клозе и незабитым пенальти)

[machineHead]

я тоже конечно извиняюсь но считаь это большой глупостью, еще бОООльшая глупость... еще раз извиняюсь...

Не могу не отметить корректность ответа
Что касается сути, все-таки предлагаю Вам самому подумать, почему я так сказал.

[machineHead]

Вообше интересно, что этот ЧМ идет по нарастаюшей - четвертьфиналы оказались на данный момент самым захватываюшим этапом
Сравнивая с предыдушими ЧМ (с последними двумя, во всяком случае) , ныненшние четвертьфиналы тоже явно выигрышно смотрелись, назло всем скептикам, которые тут уже успели чут ли не похоронить Футбол.

[Arcoiris23]

Ужос. В асфальт закатали

Эксперимент с отсутствием тренера можно считать неудавшимся. Факир был пьян (обнюхавшись) и фокус не удался.
Многие говорили что оборона у Аргентины не фонтан и никакой организации в полузащите не наблюдалось. Просто пока Месси и Тевес за счет индивидуального мастерства создавали голы - то на оборону мало кто обращал внимание. А как столкнулись с обученной командой - сразу все и вылезло. Как вообще можно играть без флангов? Неужели они думали что можно проходить насыщенную оборону по центру?

+1 . Я могу предположить, что Марадона неплох в качестве накачки игроков эмоционально на борьбу-все эти поцелуйчики и обнимания, но как тренер он совсем никакой. Отборочный чемпионат был просто ужастный-еле-еле отобрались. Кое-что получилось со слабыми Грецией, Нигерией. Чуть было не спотыкнулись на Мексике /спасибо арбитрам/, ну а с Германией показали что они представлают сейчас на самом деле. 4 года назад не было ни лучешего футболиста в мире, ни многих других звездных игроков и проиграли по пенальти.

[Arcoiris23]

Все-таки иногда оправдывает ручками мяч из сетки вынимать. Теперь Суарес нац. герой для всего Уругвая.

на последних минутах и если нет никакой другой возможности отбить- всегда оправдано

это подло! чистый гол был, тут даже пенальти не надо ставить а засчитывать гол... и вообще уругвайцы страшные симулянты и подлецы... до начала игры за них болел... но черные и в правду играли на много благородней.

А что подлого в том, что хотел команду спасти? Эмоции это все...

[machineHead]

Ужос. В асфальт закатали

Эксперимент с отсутствием тренера можно считать неудавшимся. Факир был пьян (обнюхавшись) и фокус не удался.
Многие говорили что оборона у Аргентины не фонтан и никакой организации в полузащите не наблюдалось. Просто пока Месси и Тевес за счет индивидуального мастерства создавали голы - то на оборону мало кто обращал внимание. А как столкнулись с обученной командой - сразу все и вылезло. Как вообще можно играть без флангов? Неужели они думали что можно проходить насыщенную оборону по центру?

+1 . Я могу предположить, что Марадона неплох в качестве накачки игроков эмоционально на борьбу-все эти поцелуйчики и обнимания, но как тренер он совсем никакой. Отборочный чемпионат был просто ужастный-еле-еле отобрались. Кое-что получилось со слабыми Грецией, Нигерией. Чуть было не спотыкнулись на Мексике /спасибо арбитрам/, ну а с Германией показали что они представлают сейчас на самом деле. 4 года назад не было ни лучешего футболиста в мире, ни многих других звездных игроков и проиграли по пенальти.

Тем не менее Англия с опытнейшим тренером, звездным составом и прошедшая отбор на ура была раскатана практически так же жестоко ( а если вспомнить сколько еше там немцы упустили, то могла и хуже влететь)

И той же Австралии, кстати, Ганцы не смогли забить даже в большинстве, а Сербы вообше продули.

Может, все-таки дело в Германии?

[machineHead]

А что подлого в том, что хотел команду спасти? Эмоции это все...

Не просто хотел, а именно спас

Тем не менее тут немного соглашусь с предыдушим оратором, спасение своих может иногда и оберныться подлостью к другим.

Но я бы к этому отнес только такие веши, как нанесение умышленной травмы или другие подобные действия.