Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Мнения, новости, комментарии
Ilya Pirkin
Новичок
Posts: 78
Joined: 22 Nov 2004 21:58
Location: Moscow

Post by Ilya Pirkin »

Sergunka wrote:
Zombie416 wrote:Сколько мирных, без кавычек, жителей осталось в городе после длившейся несколько дней эвакуации и сколько из них пострадало - неизвестно.


Прокуроры свою работу сделают сомнений нет и уже проделанные результаты впечатляют. А вот отчего никакой работы не сделала Татьяна Иосифовна при этом често получив деньги - это вопрос беспорно требующий особого внимания так как денюжки народные и мои в том числе :mrgreen:


Вы предлагаете Татьяне Иосифовне завалы разгребать? Сделали, что могли - сходили в больницу, побеседовали с местными. Может, попробуют списки погибших составить. Хотя их и так осетины составят. Чего вы им еще предлагаете делать?
My opinion may have changed but not the fact that I'm right
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11216
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

Ilya Pirkin wrote:Чего вы им еще предлагаете делать?
не выдавать свои отчеты за истину в последней инстанции. Вот посмотрите на журналистов, которые работали во время бомбежек Очень много профессиональных заметок, пишу только то что видел-факты. Почему то мнение очевидцев не ставят ни во грош, а филькиной грамоте собирателей и главное фильтрователей информации "после боя" придают такое огромное значение. hrw никто и ничто. их отчеты седьмая вода на киселе, высосанные из пальца в пику оплаты построчно. никаких серьзных материалов они не привели, как западные журналисты отсиделись в Тбилиси и транслировали говорящую голову МНС, так и HRW постфактум собирает сведения в выгодном одном им ключе.
Мир это Выхухоль.
Ilya Pirkin
Новичок
Posts: 78
Joined: 22 Nov 2004 21:58
Location: Moscow

Post by Ilya Pirkin »

ReactoR wrote:
Ilya Pirkin wrote:Чего вы им еще предлагаете делать?
не выдавать свои отчеты за истину в последней инстанции. Вот посмотрите на журналистов, которые работали во время бомбежек Очень много профессиональных заметок, пишу только то что видел-факты. Почему то мнение очевидцев не ставят ни во грош, а филькиной грамоте собирателей и главное фильтрователей информации "после боя" придают такое огромное значение. hrw никто и ничто. их отчеты седьмая вода на киселе, высосанные из пальца в пику оплаты построчно. никаких серьзных материалов они не привели, как западные журналисты отсиделись в Тбилиси и транслировали говорящую голову МНС, так и HRW постфактум собирает сведения в выгодном одном им ключе.


Никто и не выдает, с чего вы взяли? hrw, как "журналисты, которые работали во время бомбежек" пишут либо что видели сами, либо что подтвердили непосредственные свидетели. Приведите пример того, что они "высосали из пальца"?
My opinion may have changed but not the fact that I'm right
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Ilya Pirkin wrote:Вы предлагаете Татьяне Иосифовне завалы разгребать? Сделали, что могли - сходили в больницу, побеседовали с местными. Может, попробуют списки погибших составить. Хотя их и так осетины составят. Чего вы им еще предлагаете делать?


Ну так значит надо признаться - мы типа ничего не в состоянии сделать, никаких определенных выводов представить не можем.

Вместо этого они практически уже готовы делать выводы, что в Цхинвали якобы никто не погиб.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11216
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

Ilya Pirkin wrote: Приведите пример того, что они "высосали из пальца"?
хотя бы про навязывание своей точки зрения про десятки погибших. от них пошла эта ложь.
Мир это Выхухоль.
Ilya Pirkin
Новичок
Posts: 78
Joined: 22 Nov 2004 21:58
Location: Moscow

Post by Ilya Pirkin »

MaxSt wrote:
Ilya Pirkin wrote:Вы предлагаете Татьяне Иосифовне завалы разгребать? Сделали, что могли - сходили в больницу, побеседовали с местными. Может, попробуют списки погибших составить. Хотя их и так осетины составят. Чего вы им еще предлагаете делать?


Ну так значит надо признаться - мы типа ничего не в состоянии сделать, никаких определенных выводов представить не можем.

Вместо этого они практически уже готовы делать выводы, что в Цхинвали якобы никто не погиб.


А? Они же написали, что столько-то погибли. И сделали оговорку, что это не учитывает соседних сел. И числа, в целом, сходятся с тем, что подтверждено Россией (~130). Они также съездили поговорили с местными в Цхинвали. Результат разговора маи по себе интересен чтобы его публиковать. На настоящий момент их доклад не противорчит офиц. данным.
My opinion may have changed but not the fact that I'm right
Ilya Pirkin
Новичок
Posts: 78
Joined: 22 Nov 2004 21:58
Location: Moscow

Post by Ilya Pirkin »

ReactoR wrote:
Ilya Pirkin wrote: Приведите пример того, что они "высосали из пальца"?
хотя бы про навязывание своей точки зрения про десятки погибших. от них пошла эта ложь.


По Российским офиц. данным, погибших ~130. Не противоречит HRW. Более того, ихняя цифра - никак не высосана из пальца, а наоборот, задокументировано в медецинских рекордах той больницы.
My opinion may have changed but not the fact that I'm right
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Ilya Pirkin wrote:Сделали, что могли - сходили в больницу, побеседовали с местными. Может, попробуют списки погибших составить.


Т.е. даже Вам понятно, что Татьяне Иосифовне в Цхинвали делать было нечего :pain1:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Post by Jumbo Jet »

Просто так, для размышлений:
Когда упали башни WTC, предварительные оценки погибших были в районе до 50-60 ТЫСЯЧ!!! Цифры озвучивались весьма и весьма компетентными и официальнми источниками, мэрия, полиция и пожарные. Оценка производилась из общего расчёта потенциальной "загрузки" башен. Как известно фактические цифры прямых жертв теракта оказались чуть не в 20 раз меньше.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Ilya Pirkin wrote:По Российским офиц. данным, погибших ~130.


Вы путаете число погибших и число опознанных.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

Ilya Pirkin wrote:
ReactoR wrote:
Ilya Pirkin wrote: Приведите пример того, что они "высосали из пальца"?
хотя бы про навязывание своей точки зрения про десятки погибших. от них пошла эта ложь.


По Российским офиц. данным, погибших ~130. Не противоречит HRW. Более того, ихняя цифра - никак не высосана из пальца, а наоборот, задокументировано в медецинских рекордах той больницы.


На пресс-конференции следственной группы, иностранные журналисты сослались на отчет HRW и спросили почему такой разрыв в цифрах, она же была в больнице и т. п.. "В Цхинвале нет больницы", - отрезал следователь.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

remaL wrote:На пресс-конференции следственной группы, иностранные журналисты сослались на отчет HRW и спросили почему такой разрыв в цифрах, она же была в больнице и т. п.. "В Цхинвале нет больницы", - отрезал следователь.
Хорошо, ничего другого не пообещал отрезать. Что ж, какое правосудие, такие и следователи.
http://www.rg.ru/2008/08/15/reg-kavkaz/crb-anons.html
Центральная республиканская больница Цхинвали, разрушенная грузинскими "Градами", будет восстановлена на деньги правительства Санкт-Петербурга
Ну, правильно: нет больницы - нет проблемы.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Ilya Pirkin
Новичок
Posts: 78
Joined: 22 Nov 2004 21:58
Location: Moscow

Post by Ilya Pirkin »

remaL wrote:"В Цхинвале нет больницы", - отрезал следователь.


Врет, небось. Довольно крупный город, и без больницы? А разрыв, вероятно, потому, что учтены жертвы, не поступившие в больницу.
My opinion may have changed but not the fact that I'm right
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

Polar Cossack wrote:
remaL wrote:На пресс-конференции следственной группы, иностранные журналисты сослались на отчет HRW и спросили почему такой разрыв в цифрах, она же была в больнице и т. п.. "В Цхинвале нет больницы", - отрезал следователь.
Хорошо, ничего другого не пообещал отрезать. Что ж, какое правосудие, такие и следователи.
http://www.rg.ru/2008/08/15/reg-kavkaz/crb-anons.html
Центральная республиканская больница Цхинвали, разрушенная грузинскими "Градами", будет восстановлена на деньги правительства Санкт-Петербурга
Ну, правильно: нет больницы - нет проблемы.


Ключевое слово - "разрушенная".
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

remaL wrote:
Polar Cossack wrote:
remaL wrote:На пресс-конференции следственной группы, иностранные журналисты сослались на отчет HRW и спросили почему такой разрыв в цифрах, она же была в больнице и т. п.. "В Цхинвале нет больницы", - отрезал следователь.
Хорошо, ничего другого не пообещал отрезать. Что ж, какое правосудие, такие и следователи.
http://www.rg.ru/2008/08/15/reg-kavkaz/crb-anons.html
Центральная республиканская больница Цхинвали, разрушенная грузинскими "Градами", будет восстановлена на деньги правительства Санкт-Петербурга
Ну, правильно: нет больницы - нет проблемы.
Ключевое слово - "разрушенная".
То есть, на фото - призраки?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Ilya Pirkin wrote:ихняя цифра

:roll:
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Ilya Pirkin
Новичок
Posts: 78
Joined: 22 Nov 2004 21:58
Location: Moscow

Post by Ilya Pirkin »

tau797 wrote:
Ilya Pirkin wrote:ихняя цифра

:roll:


Да-да-да, знаем-знаем!

- Так что же она показала, эта ваша семизначная цифра?-
С любопытством спросил я.
- Простите, феликс Александрович, но цифры бывают
только однозначные. Семизначными бывают числа. Так вот,
число, выдаваемое на этой строчке дисплея,- он снова
постучал пальцем по моей четверке,- популярно говоря, есть
лишь наивероятнейшее количество читателей данного текста.
- Читателей текста...- Заметил я с робкой
мстительностью.

Аркадий и Борис Стругацкие. Хромая судьба
My opinion may have changed but not the fact that I'm right
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

Ilya Pirkin wrote:
Sergunka wrote:
Zombie416 wrote:Сколько мирных, без кавычек, жителей осталось в городе после длившейся несколько дней эвакуации и сколько из них пострадало - неизвестно.


Прокуроры свою работу сделают сомнений нет и уже проделанные результаты впечатляют. А вот отчего никакой работы не сделала Татьяна Иосифовна при этом често получив деньги - это вопрос беспорно требующий особого внимания так как денюжки народные и мои в том числе :mrgreen:


Вы предлагаете Татьяне Иосифовне завалы разгребать? Сделали, что могли - сходили в больницу, побеседовали с местными. Может, попробуют списки погибших составить. Хотя их и так осетины составят. Чего вы им еще предлагаете делать?


Предлагаю гнать hrw поганой метлой из России..
A вот как правозащитники из Human Rights Watch «информировали» западного читателя о событиях в Чечне. За период военных действий с 30 сентября 1999 года по 16 апреля 2000 года HRW сделала 41 «заявление» о нарушениях прав человека в Чечне. Из них российская сторона осуждалась в 38 заявлениях, «ичкерийская» («чеченские бойцы», по терминологии Human Rights Watch) — в 1 (одном!) заявлении и совместно обе противоборствующие стороны — в двух заявлениях28. Таким образом, в соответствии с «данными» HRW, российские власти (армия, ОМОН и т.д.) нарушали права человека в Чечне в 13 раз (!) чаще, чем это делали боевики Басаева-Масхадова-Абу Валида! А если учесть, что и до 2-й чеченской кампании «российская» сторона осуждалась правозащитниками из HRW 19 раз, а «чеченская» всего лишь 1 раз, то ни у кого на Западе не могло и возникнуть сомнений в отношении колониальной и «зверской» (буквально так и пишут в западной прессе!) политики России в отношении «свободолюбивого чеченского народа Ичкерии».
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

TU wrote:Просто так, для размышлений:
Когда упали башни WTC, предварительные оценки погибших были в районе до 50-60 ТЫСЯЧ!!! Цифры озвучивались весьма и весьма компетентными и официальнми источниками, мэрия, полиция и пожарные. Оценка производилась из общего расчёта потенциальной "загрузки" башен. Как известно фактические цифры прямых жертв теракта оказались чуть не в 20 раз меньше.


Эх, татьяны иосифовны на них не было.....
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
Ilya Pirkin
Новичок
Posts: 78
Joined: 22 Nov 2004 21:58
Location: Moscow

Post by Ilya Pirkin »

Igor'1968 wrote:Предлагаю гнать hrw поганой метлой из России..


Не готов обсуждать действия hrw за период "с 30 сентября 1999 года по 16 апреля 2000 года", я за ними вообще не слежу.

Абстрагируясь от наличия или отсутствия повышенного внимания к одной из сторон, что плохого, чтобы ткнуть носом Российскую регулярную армию в некорректном ее поведении, да еще и на своей территории? Так сразу и гнать? За справедливую критику?
My opinion may have changed but not the fact that I'm right
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

TU wrote:Просто так, для размышлений:
Когда упали башни WTC, предварительные оценки погибших были в районе до 50-60 ТЫСЯЧ!!! Цифры озвучивались весьма и весьма компетентными и официальнми источниками, мэрия, полиция и пожарные. Оценка производилась из общего расчёта потенциальной "загрузки" башен. Как известно фактические цифры прямых жертв теракта оказались чуть не в 20 раз меньше.


Т.е. Буш уже в этот момент просчитывал будущие барыши от ударов по Ираку. Именно с этой целью были опубликованы завышенные цифры погибших.
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

Polar Cossack wrote:То есть, на фото - призраки?


На фото подвал разрушенного госпиталя.
Миру мир
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

adb wrote:
Polar Cossack wrote:То есть, на фото - призраки?
На фото подвал разрушенного госпиталя.
:pain1: Так его же нет. Надо понимать, посыл был: "Подсчет раненых - вранье", раз "госпиталя нет". А они - вон они. Что же Вы следствие-то палите?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

Polar Cossack wrote:Так его же нет. Надо понимать, посыл был: "Подсчет раненых - вранье", раз "госпиталя нет". А они - вон они. Что же Вы следствие-то палите?


Казак вы читать умеете? Больницы нет, госпиталь есть. Разрушенный.
Миру мир
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

MaxSt wrote:
Митяй wrote:Заряд вв в одной "градине" составляет 6.4 кг


На мой взгляд, это довольно много. Особенно если учесть что обстрел шел несколько часов подряд. Одну улицу просто сравняли с землей. Сколько человек погибло только на одной этой улице, можно только предполагать, но ясно что много.


Можно предполагать.
А можно предполагать, что если с 1го шли артиллеристские дуэли, и все ожидали войны, то из мирных жителей там остались "южно-осетинские добровольцы" и пара калек и/или идиотов.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...

Return to “Политика”