Сколько стоит детский сад?

piligrim77 · Post by **piligrim77** » 13 Nov 2007 14:47

sondo wrote:
VinRouge wrote:Но не думаю, что алжирцы, сомалийцы, пакистанцы & иже с ними ето допустят. Никуда европейская социалка не денется.

Денется.
Именно потому что европейцев в конце-концов задалбывает работать на эту самую орву алжирцев, сомалийцев, пакистанцев & иже с ними, которы нифига не делают и в общество интегрироваться не хотят.
Abuse of the system, называется.
Социалка была придумана чтобы поддержать в трудную минуту, а не чтобы на ней постоянно жить.

в канаде таких тоже сколко угодно. почему канадцев это не задалбывает?

Dariya · Post by **Dariya** » 13 Nov 2007 14:49

VinRouge wrote:
Dariya wrote:
VinRouge wrote:
Dariya wrote:[....вам было бы несомненно полезнее не меня "давно читать", а читать то, что поможет вам ваше и вашего ребенка материальное положение улучшить.

Я разве просила ваших советов?

А я разве прошу вас им следовать?

Хотите продолжайте читать меня и дальше, мне не жалко.

А зачем давать советы, если им не будут следовать?

Затем же, зачем вы пишите все то, что пишите - для растрачивания времени таким способом

Как там в Оттава кстати поживает? Вы там какие места больше всего любите?

Zombie416 · Post by **Zombie416** » 13 Nov 2007 14:53

piligrim77 wrote:это вы считаете что не при чем. когда экономика страны загружена востановлением самой страны из развалин трудно от страны требовать комфортабельные условия проживания. а в Канаде и Америке хорошо потаму как на их теритрориях никогда не было войн.

Речь не о том. Есть утверждение что в СССР 70-80х было все замечательно, богато, идеально и даже тунеядцам выдавали все за так дачные участки в кружках пионеров. А в Канаде все плохо, и одинокие безработные матери с голоду то с пухнут, то квартирами перебирают.

Почему в СССР так было хорошо, из-за войны, несмотря на войну, из-за Петра Первого, или какой другой причине - в контексте данной дискуссии неважно.

а в Канаде кореным канадцам дают бесплатные участки? хотя бы в Саскачеване

Практически бесплатные дают. Хотя бы http://www.mls.ca/PropertyDetails.aspx? ... ID=6330065 . $4000, аккурат 6 соток, километрах в 100 от столицы провинции, и дорогой, инфраструктурой и даже хлипеньким садовым домиком. Почем стоит просто участок в чистом поле в Саскатчеване я не знаю где смотреть. Думаю сильно дешевле.

Вообщем, на welfare можно потянуть такую покупку. При желании.

Dariya · Post by **Dariya** » 13 Nov 2007 14:56

piligrim77 wrote:
sondo wrote:Социалка была придумана чтобы поддержать в трудную минуту, а не чтобы на ней постоянно жить.

в канаде таких тоже сколко угодно. почему канадцев это не задалбывает?

Задалбывает. Консерваторы определенно набирают очки. Вопрос введения платной медицины становится все более актуальным и обсуждается.

Post by **Мишка** » 13 Nov 2007 15:02

sondo wrote:
VinRouge wrote:Но не думаю, что алжирцы, сомалийцы, пакистанцы & иже с ними ето допустят. Никуда европейская социалка не денется.

Денется.
Именно потому что европейцев в конце-концов задалбывает работать на эту самую орву алжирцев, сомалийцев, пакистанцев & иже с ними, которы нифига не делают и в общество интегрироваться не хотят.
Abuse of the system, называется.
Социалка была придумана чтобы поддержать в трудную минуту, а не чтобы на ней постоянно жить.

+1.
Я бы вообсче ограничила по времени получение welfare. Если не смог, например, за 3 года переучиться (а здесь для етого созданы все условия) и наити работу, то теряешь статус и возврашаешся на историчскую родину. Я понимаю, что многим людям надо добрать образование и опыт, но ето не должно занимать по 10-20 лет. Можно взять ссуду в коледж и за 2 года получить любую специальность. А одиноким матерям 80% етой ссуды даже возврасчать не надо! Но некоторым просто легче сочинять легенды о том как им тут плохо, вместо того, чтобы напрячься и вылезти из той ж... в которой они сидят.

sondo · Post by **sondo** » 13 Nov 2007 15:02

piligrim77 wrote:
sondo wrote:
VinRouge wrote:Но не думаю, что алжирцы, сомалийцы, пакистанцы & иже с ними ето допустят. Никуда европейская социалка не денется.

Денется.
Именно потому что европейцев в конце-концов задалбывает работать на эту самую орву алжирцев, сомалийцев, пакистанцев & иже с ними, которы нифига не делают и в общество интегрироваться не хотят.
Abuse of the system, называется.
Социалка была придумана чтобы поддержать в трудную минуту, а не чтобы на ней постоянно жить.

в канаде таких тоже сколко угодно. почему канадцев это не задалбывает?

Серьезно? Именно таких, которые всю жизнь - и родители, и дети, живут только на социале, в таких отдельных своих кварталах, говорят на своем языке, канадских учителей в школе "погоняют" и издеваются и никаким образом интегрироваться/работать не хотят?
Я была лУчшего мениня об эмигрантах в Канаду в целом, по-видимому я ошибалась.

sondo · Post by **sondo** » 13 Nov 2007 15:07

Мишка wrote:Я бы вообсче ограничила по времени получение welfare. Если не смог, например, за 3 года переучиться (а здесь для етого созданы все условия) и наити работу, то теряешь статус и возврашаешся на историчскую родину.

В Германии, например, на родину правда не выгоняют, но если не наработал себе на пенсию (другими словами, не работал даже несколько лет), то гражданста не дают.

sondo · Post by **sondo** » 13 Nov 2007 15:09

Zombie416 wrote: А в Канаде все плохо, и одинокие безработные матери с голоду то с пухнут, то квартирами перебирают.

Да-да, жить они хотят только в столице и нигде боле.

piligrim77 · Post by **piligrim77** » 13 Nov 2007 15:14

Zombie416 wrote: Есть утверждение что в СССР 70-80х было все замечательно, богато, идеально и даже тунеядцам выдавали все за так дачные участки в кружках пионеров. А в Канаде все плохо, и одинокие безработные матери с голоду то с пухнут, то квартирами перебирают.

я такого не говорил. идеально не было. и не говорил что в канаде все плохо.

Практически бесплатные дают. Хотя бы http://www.mls.ca/PropertyDetails.aspx? ... ID=6330065 . $4000, аккурат 6 соток, километрах в 100 от столицы провинции, и дорогой, инфраструктурой и даже хлипеньким садовым домиком. Почем стоит просто участок в чистом поле в Саскатчеване я не знаю где смотреть. Думаю сильно дешевле.

а работу там можно найти? если вы мне гарантируете что я и моя жена там найдем работу по специальности
я сегодня же туда выезжаю

sondo · Post by **sondo** » 13 Nov 2007 15:23

piligrim77 wrote:
Практически бесплатные дают. Хотя бы http://www.mls.ca/PropertyDetails.aspx? ... ID=6330065 . $4000, аккурат 6 соток, километрах в 100 от столицы провинции, и дорогой, инфраструктурой и даже хлипеньким садовым домиком. Почем стоит просто участок в чистом поле в Саскатчеване я не знаю где смотреть. Думаю сильно дешевле.

а работу там можно найти? если вы мне гарантируете что я и моя жена там найдем работу по специальности
я сегодня же туда выезжаю

В столице провинии наверняка работу можно найти.
А 6 соток -они за городом.
У нас участки раздавали тоже не в 20 км от города, а в 100.
Надо было 3 часа добиратся на всех этих ужасных электричках.
А здесь - красота, один час на машине и уже на своих 6 сотках.

piligrim77 · Post by **piligrim77** » 13 Nov 2007 15:28

sondo wrote:Надо было 3 часа добиратся на всех этих ужасных электричках.

какой ужас. а мы только полчаса на электричке ехали. кстати в Саскачеване до этого участка можно только на машине доехать или электричка ходит?

В столице провинии наверняка работу можно найти.

если бы можно было разве ж стоила бы там земля так дешево? туда бы все с Торонто ринулись. в Торонто большинство сидит из-за работы. если бы еще где-то кроме Торонто можно было найти работу в Торонто бы не жило столько народу

sondo · Post by **sondo** » 13 Nov 2007 15:35

piligrim77 wrote:если бы можно было разве ж стоила бы там земля так дешево? туда бы все с Торонто ринулись. в Торонто большинство сидит из-за работы. если бы еще где-то кроме Торонто можно было найти работу в Торонто бы не жило столько народу

Я думала еще климат имеет значение.
Вон в Альберте безработицы сейчас вообще нет, работы везде много, но вот не спешат туда из Торонто...

Lida · Post by **Lida** » 13 Nov 2007 15:39

sondo wrote: И вообще с садиками на целый рабочий день в Германии полный абзац.

Смотря где и смотря с какими садиками. С полностью государственными - да очереди большие. С коммерческими - проблем нет. Да еще учитывая, что стоимость существенно ниже штатовской по любому - разве ж это абзац. У нас друзья в Германии, в большом городе. Дети - один в гос садике, другой в коммерческом. Плата зависит от дохода. Они платят максимум, так как доход хороший. А этот максимум меньше половины того, что я плачу за 1 ребенка в США.

piligrim77 · Post by **piligrim77** » 13 Nov 2007 15:39

sondo wrote:
piligrim77 wrote:если бы можно было разве ж стоила бы там земля так дешево? туда бы все с Торонто ринулись. в Торонто большинство сидит из-за работы. если бы еще где-то кроме Торонто можно было найти работу в Торонто бы не жило столько народу

Я думала еще климат имеет значение.
Вон в Альберте безработицы сейчас вообще нет, работы везде много, но вот не спешат туда из Торонто...

а что не так в Альберте с климатом? почему вы думаете что не спешат? у меня знакомая уехала в Эдмонтон. еще слышал что люди уезжают, и не только из Торонто. только там ведь не все специальности востребованы ...
а по климату мне в Торонто как раз не нравится. жарко здесь очень

sondo · Post by **sondo** » 13 Nov 2007 15:45

Lida wrote:
sondo wrote: И вообще с садиками на целый рабочий день в Германии полный абзац.

Смотря где и смотря с какими садиками. С полностью государственными - да очереди большие. С коммерческими - проблем нет. Да еще учитывая, что стоимость существенно ниже штатовской по любому - разве ж это абзац. У нас друзья в Германии, в большом городе. Дети - один в гос садике, другой в коммерческом. Плата зависит от дохода. Они платят максимум, так как доход хороший. А этот максимум меньше половины того, что я плачу за 1 ребенка в США.

Хм, хорошо, учтем.
Просто год назад я пыталась провентилировать этот вопрос рассматривая переезд на работу в Гархинг (около Мюнхена) и мне все говорили что детей надо забирать в лучшем случае не позднее 4 и никаких других опций они не знают.

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 13 Nov 2007 15:51

sondo,

Тут Вы не правы. Массовый переезд народа из восточных провинций (ON, NS, QC) реальная проблема для инфраструктуры Альберты. Переежают и из Торонто, сужу по тому факту, что периодически приежают чиновники из южного Онтарио и Торонто,в частности, звать назад , например медсестер. А климат мне очень даже понравился, сейчас сухо, солнечно, +5 /+7 C. В Банффе можно уже кататься. Естесвенно переежает народ и обратно. Система то открытая.

Lida · Post by **Lida** » 13 Nov 2007 16:11

sondo wrote: мне все говорили что детей надо забирать в лучшем случае не позднее 4 и никаких других опций они не знают.

Верно. Начинают работать пораньше и заканчивают до 4х

Разве ж это плохо? Больше свободного времени вечером с детьми можно провести. Но те садики ( кстати в самом Мюнхене), про которые я говорила до 5ти.

Zombie416 · Post by **Zombie416** » 13 Nov 2007 16:12

piligrim77 wrote:а работу там можно найти? если вы мне гарантируете что я и моя жена там найдем работу по специальности я сегодня же туда выезжаю

Зависит от специальности, наверное

Вы сможете гарантировать что супружеская пара китайцев с сильным акцентом и российским видом на жительство смогут найти работу по специальности в 100км от г.Уфа?

piligrim77 · Post by **piligrim77** » 13 Nov 2007 16:17

Zombie416 wrote:
piligrim77 wrote:а работу там можно найти? если вы мне гарантируете что я и моя жена там найдем работу по специальности я сегодня же туда выезжаю

Зависит от специальности, наверное

Вы сможете гарантировать что супружеская пара китайцев с сильным акцентом и российским видом на жительство смогут найти работу по специальности в 100км от г.Уфа?

понятия не имею. я там 17 лет не был. не знаю как там сейчас с работой для китайцев

к тому же я не спрашивал про работу в 100 км от Саскатуна. меня работа и в Саскатуне устроила бы. хоть в Нунавуте. к тому же Уфа и Саскатун несравнимые города. в Уфе полтора милиона жителей. а Саскатун деревня.
я в отличии от VinRouge (да простит она меня

) готов жить где угодно лишь бы была достойная работа.

Vestalka · Post by **Vestalka** » 13 Nov 2007 16:27

Zombie416 wrote:
Vestalka wrote:А можно я со своим вопросом встряну. Я так поняла, что какие-то деньги за ребенка дают всем, сумма варьирует в зависимости от дохода? И если доход вычисляется из налоговой формы за последний год, а вы только что переехали в Канаду и таковой представить не можете, как тогда?

$100 в месяц дают вообще всем. Остальное в зависимости от дохода за прошлый год, включая американский, естественно, который Вы в декларации запишете.

Идиотизм какой-то. ОНи что, не prorate согласно дате прибытия в Канаду?

Zombie416 · Post by **Zombie416** » 13 Nov 2007 16:35

piligrim77 wrote:к тому же я не спрашивал про работу в 100 км от Саскатуна. меня работа и в Саскатуне устроила бы. хоть в Нунавуте. к тому же Уфа и Саскатун несравнимые города. в Уфе полтора милиона жителей. а Саскатун деревня.

Дык Канада вообще деревня по сравнению с Россией. И население меньше. Toronto по численности населения примерно вчетверо меньше Москвы, Montreal - втрое меньше Питера. Так что Уфу вполне с Winnipeg, MB можно сравнивать. 600 тыщ населения, до столиц далеко. Какая-то работа, судя по monster.ca, там есть. Трехкомнатный домик с участком в три сотки скорее всего и подешевле чем в Уфе выйдет - http://www.mls.ca/PropertyDetails.aspx? ... ID=6207518

piligrim77 · Post by **piligrim77** » 13 Nov 2007 16:40

Zombie416 wrote:
piligrim77 wrote:к тому же я не спрашивал про работу в 100 км от Саскатуна. меня работа и в Саскатуне устроила бы. хоть в Нунавуте. к тому же Уфа и Саскатун несравнимые города. в Уфе полтора милиона жителей. а Саскатун деревня.

Дык Канада вообще деревня по сравнению с Россией. И население меньше. Toronto по численности населения примерно вчетверо меньше Москвы, Montreal - втрое меньше Питера. Так что Уфу вполне с Winnipeg, MB можно сравнивать. 600 тыщ населения, до столиц далеко. Какая-то работа, судя по monster.ca, там есть. Трехкомнатный домик с участком в три сотки скорее всего и подешевле чем в Уфе выйдет - http://www.mls.ca/PropertyDetails.aspx? ... ID=6207518

не судите о наличии работы по Монстру. нету там работы :cry:

пани И · Post by **пани И** » 13 Nov 2007 18:06

передумала

пани И · Post by **пани И** » 13 Nov 2007 18:21

piligrim77 wrote:
Практически бесплатные дают. Хотя бы http://www.mls.ca/PropertyDetails.aspx? ... ID=6330065 . $4000, аккурат 6 соток, километрах в 100 от столицы провинции, и дорогой, инфраструктурой и даже хлипеньким садовым домиком.

а работу там можно найти? если вы мне гарантируете что я и моя жена там найдем работу по специальности
я сегодня же туда выезжаю

Какая работа по специальности-это же дача.

VinRouge · Post by **VinRouge** » 13 Nov 2007 19:38

sondo wrote:[Неужто у вас так гибло с профессией и ничему полезному забесплатно вас в союзе не научили? и даже переучиваться бесполезно?

Нет, мне надо читать внимательнее, а то такие перлы пропускаю. Ну вот с чего вы взяли, что у меня "гибло" (слово-то какое!) с профессией? Что меня ничему в Союзе не научили? Разве я где-то писала об етом?
Странные какие-то выводы на ровном месте.