MaxSt wrote:В пункте 105(с) ясно сказано - разрешение требуется во всех случаях, кроме исключений, перечисленных в 105(d).
Нету там слов "разрешение требуется".
Ну как же -
105(c) Except as provided in subsection (d) of this section, a person or group who wishes to conduct a First Amendment assembly on a District street, sidewalk, or other public way, or in a District park, shall give notice and apply for approval of an assembly plan before conducting the assembly.
Вот, жирным шрифтом.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt wrote:Про две группы, которых развели в стороны - это вы придумали.
Да?
Thus, the protesters did not necessarily have a right to be seated in the Convention Center itself -- nor did they have a right to push their message constantly on conventioneers who did not want to hear it.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
MaxSt wrote:В пункте 105(с) ясно сказано - разрешение требуется во всех случаях, кроме исключений, перечисленных в 105(d).
Нету там слов "разрешение требуется".
Ну как же -
105(c) Except as provided in subsection (d) of this section, a person or group who wishes to conduct a First Amendment assembly on a District street, sidewalk, or other public way, or in a District park, shall give notice and apply for approval of an assembly plan before conducting the assembly.
Вот, жирным шрифтом.
А assembly plan - это, конечно же, "разрешение на проведение" в переводе?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
MaxSt wrote:В пункте 105(с) ясно сказано - разрешение требуется во всех случаях, кроме исключений, перечисленных в 105(d).
Нету там слов "разрешение требуется".
Ну как же -
105(c) Except as provided in subsection (d) of this section, a person or group who wishes to conduct a First Amendment assembly on a District street, sidewalk, or other public way, or in a District park, shall give notice and apply for approval of an assembly plan before conducting the assembly.
Вот, жирным шрифтом.
Там написано, что требуется подать на разрешение.
А в 105(а) написано, что митинговать без получения разрешения - не криминал.
MaxSt wrote:Про две группы, которых развели в стороны - это вы придумали.
Да?
Thus, the protesters did not necessarily have a right to be seated in the Convention Center itself -- nor did they have a right to push their message constantly on conventioneers who did not want to hear it.
Она рассуждает об этом чисто теоретически - ее point в том, что конечно на съезд партии вход по билетам, и кого попало туда не пустят - в этом нет нарушения прав протестантов.
Проблема не в этом (не думаю, что они требовали пустить их внутрь), а в том, что им выделили конкретный угол, огороженый сеткой - и сказали протестуйте только здесь.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt wrote:Проблема не в этом (не думаю, что они требовали пустить их внутрь), а в том, что им выделили конкретный угол, огороженый сеткой - и сказали протестуйте только здесь.
Так это и есть регулирование - их протест против конвента свободен до тех пор, пока он не вторгается в право делегатов на проведение собрания. ("Свобода махать руками заканчивается перед носом оппонента"). Протестант имеет право ругать президента, не не перегораживать ему проезд в резиденцию. Президент не имеет права внесудебно ограничивать права граждан на перемещение. Но - некоторые равнее.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Заинтересовало меня, почему этот закон такой свежий - всего лишь в 2004 году принят. Оказалось, его приняли, чтобы унять полицию, которая часто перегибала палку...
Washington D.C. – December 14, 2003 – Allegations that the District of Columbia Metropolitan Police Department (MPD) violated the rights of hundreds of demonstrators in antiwar and anti-globalization protests over the last three years will be explored in two days of hearings next week. ... The Council Committee on the Judiciary has scheduled two days of public hearings December 17 and 18 to review charges that the MPD acted preemptively and engaged in wrongful mass arrests during World Bank-International Monetary Fund meetings in April 2000 and antiwar and anti-globalization demonstrations in September 2002. The department’s own internal review acknowledged that visitors to the nation’s capital including nurses attending a convention were among those surrounded and arrested in September, 2002.
War does not determine who is right - only who is left.
Polar Cossack wrote:А assembly plan - это, конечно же, "разрешение на проведение" в переводе?
А я разве выделил "assembly plan" жирным шрифтом? Думаю, что нет.
Именно поэтому я на нем и акцентировал. Вы напираете на разрешение и не указываете, что это утверждение плана собрания, а не самого проведения. Проведение митингов в непосредственной близости от Белого дома на Потомаке не запрещено законом и не может быть запрещено местными властями по причине "не нравится". Уведомление о плане мероприятия нужно для обеспечения порядка. Экстремистов будуть удалять. Параллельный ответ про Кремль будет?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Polar Cossack wrote:Так это и есть регулирование - их протест против конвента свободен до тех пор, пока он не вторгается в право делегатов на проведение собрания. ("Свобода махать руками заканчивается перед носом оппонента").
Это все правильно. Если бы их просто не пустили на съезд, проблемы бы не было. В конце концов это частное сборище.
Проблема в том, что их за пределами съезда, на территории города ограничили - выделили конкретный угол и сказали, что только здесь можете протестовать. По сути полиция поместила их в этакую "клетку", обнесенную колючей проволокой - только тут говорят можно протестовать.
War does not determine who is right - only who is left.
SK1901 wrote:А в 105(а) написано, что митинговать без получения разрешения - не криминал.
Не криминал в смысле что дело шить не будут. Но могут попросить разойтись по хорошему.
Прежде чем мы продолжим, я хотел бы, чтоб вы признали свои ошибки
1. В словах о том, что в 105(с) написано, что "разрешение требуется"
2. В словах о том, что в 105(d) есть во-первых, во-вторых и в-третьих, а не связка "или".
Polar Cossack wrote:Проведение митингов в непосредственной близости от Белого дома на Потомаке не запрещено законом и не может быть запрещено местными властями по причине "не нравится".
По причине "security" - могут отказать. Поэтому на лужейке Белого Дома демонстраций и не бывает. Об этом мы уже с SK1901 к консенсусу пришли.
War does not determine who is right - only who is left.
